Не успел Молла промолвить эти слова, как осел заревел в стойле. Сосед, услыхав его рев, сказал:
— Разве это по-соседски? Осел же дома.
— Как тебе не стыдно, — ответил обозленный Молла, — ты веришь не мне, пожилому человеку с бородой, а ослу в стойле.
Предпоследнее разочарование
— Здравствуйте. Я очень рад нашей встрече с вами. Хотелось бы услышать, какие вопросы и запросы появились у вас к сегодняшнему дню.
— Мне трудно сформулировать какой-либо определенный запрос. Но хотелось бы сказать о том, что я чувствую. Я чувствую, что больше ни во что не верю. Мои убеждения, которые казались такими глобальными, незыблемыми, единственно правильными, теперь как бы обесценились. Я неожиданно для себя увидела свои духовные искания как хождение по одним и тем же кругам. Такое впечатление, что нет никакого выхода из этого.
— Нет выхода из чего?
— Из того замкнутого круга, по которому я хожу. Мне сейчас кажется, что нет смысла ни в каких духовных исканиях, в поиске новых знаний. Сегодня утром я хотела все это бросить и жить только в материальном. Я даже увидела совершенно отчетливо, что с левой стороны моего тела было пустое пространство, а с правой стороны были какие-то конкретные формы. И все мои материальные проблемы находились с правой стороны, в этих формах. И тогда я как бы перешла в середину, между тем и этим. Затем я перешла в правую сторону, в эти проблемы, и поняла, что я не хочу и уже не могу жить только вот в этих формах: жить только этими проблемами и решать только эти проблемы. В общем, очень странное состояние, которое трудно передать.
— Сейчас многие люди говорят о духовности. Вы тоже произносили это слово. Вы сказали: "Я устала от духовных исканий". А что такое духовные искания и чем они отличаются от материальных?
С тем, что такое материальный мир, знакомится всякий, родившийся в человеческом теле. Он узнает о том, что такое материальные блага и почему ими хорошо обладать. Многих людей такие объяснения вполне устраивают, и они уже не ищут ничего другого, а всю свою энергию пускают на борьбу за обладание тем, что называют материальными благами. Некоторые люди разочаровываются в такой деятельности и начинают искать что-то другое. Обычно это называют духовным поиском. Отношение общества к так называемой духовности может быть различным: от признания и превознесения до отрицания и преследования, Однако всегда существовали люди, которые называли себя духовными. На что вы хотите направить свою энергию?
— В жизни каждого человека много проблем, которые приходится постоянно решать. Но на смену одним проблемам приходят другие, и так бесконечно. Это какой-то замкнутый круг.
— Но ведь будучи в теле, живя в теле, в этом мире невозможно избежать определенных проблем, в частности свое тело нужно хотя бы кормить. Вообще уйти от этого полностью не удается никому из живущих в этом мире. Даже какой-нибудь пустынник, затворник, монах вынужден выполнять определенные действия для поддержания своего тела, потому что если он не будет этого делать, он просто уйдет из этого мира. У каждого из нас имеются такие проблемы. Есть они и у вас. Да? Они и сейчас остались?
— Да, они остались и сейчас.
— А в чем вы разочаровались? Почему сказали, что у вас нет теперь веры? Во что вы верили и что это вам давало?
— Я не могу сказать конкретно.
— Вы говорили о том, что у вас уходит вера.
— Я пыталась использовать какие-то оккультные, эзотерические, психологические знания, чтобы решить свои проблемы. Я знакомилась с различными подходами, методами, техниками и пыталась с их помощью понять причины своих проблем и способы их решения. За время знакомства с различными направлениями, различными способами, методами, религиозными направлениями у меня сформировались и накопились какие-то знания, сформировался какой-то взгляд. Я пыталась использовать эти знания для решения своих проблем в той обычной, бытовой жизни, в которой я находилась. Ведь всегда хочется как-то применить и использовать то новое, что узнал.
— Хорошо. И что же происходило у вас в связи с этим?
— Сейчас я вижу, что ничего реально не происходило. Проблемы сами по себе, а эти методы, с которыми я подходила к их решению, сами по себе. Ничего не изменилось. Я вижу, что как я реагировала, так и продолжаю реагировать. Никаких изменений нет. А ведь я их ждала, я верила, что они будут. Я верила в то, что эти необычные, духовные знания изменят мою жизнь.
— А каких изменений вы ожидали?
— Меня не устраивали негативные состояния, которые я испытывала: раздражение, ненависть, мое отношение к людям. Мне хотелось чего-то лучшего. Мне хотелось больше любви, красоты, хороших взаимоотношений. И, наверное, я построила себе иллюзию, что с помощью каких-то необычных знаний я смогу все это приобрести, то есть каким-то образом измениться сама и не испытывать те негативные состояния, которые я испытывала.
— Значит, у вас были какие-то состояния, которые вас не устраивали. Поэтому вы стали искать необычные знания в надежде, что они помогут вам решить ваши проблемы. Так? Причем, как я понял, вы искали их и в религии, и в психологии, и в эзотерике и т. д.
— Да, именно так. В разных направлениях.
— К чему же это привело? Нашли ли вы эти знания?
— Да, в голове стало еще больше всяких представлений, в результате чего я еще больше запуталась. Всякую свою проблему я стала подводить под рамки изучаемой мною системы. При этом никак не могла совместить взгляды разных систем, которые я изучала. Мои проблемы не разрешались, а только еще больше запутывались.
— Вы говорите, что у вас в голове прибавилось знаний, но это еще больше запутало вас и внесло еще больший хаос во все то, что происходит с вами. Я правильно понял вас?
— Да, это так.
"Неужели вы никогда не испытывали радость?.."
— Так, что же это за знания и во что вы перестаете, как вы говорите, верить? Могут ли эти знания что-либо дать вам? Вы хотели каких-то новых состояний, как говорите. Получали ли вы эти состояния в процессе усвоения этих знаний?
— Были какие-то моменты, мгновения, но они так же быстро исчезали. Например, когда был период религиозного характера, я испытывала какую-то радость, благостность, потом, правда, все это прошло и сменилось обратным.
— А испытывали ли вы радость в своей жизни до того, как встретились с этим религиозным направлением, когда вы еще не считали себя последователем какой-либо религиозной системы? В детстве у вас бывали радостные дни?
— Из детства радость плохо помню. Все, что я помню из детства, — это что-то больше отрицательное.
— Неужели не было ни одного часа, ни одной минуты радости? А когда первый раз вам подарили красивое платье, или когда первый раз вы увидели море, или когда вы были на елке?.. Неужели не было никакой радости?
— Нет, я хотела бы уточнить. Я имею в виду другую радость. Например, когда я что-то делаю бескорыстно и от души. Это у меня вызывает такую радость!
— И вы это делаете?
— Да.
— Нужны ли вам для этого какие-то специальные, тайные знания или приверженность к какой-то религии.
— Нет, не нужно. Но хотелось бы, чтобы это были не мгновения, а чтобы эти состояния были постоянно.
— Вы хотите, чтобы эта радость и удовольствия были постоянно и никогда не прекращались. Чтобы вы с радостью ложились, с ней вставали, чтобы вы с ней были всегда. Да?
— Да.
— Именно в связи с этим вы и чувствуете сейчас неудовлетворение?
Если человек чувствует какое-либо разочарование, неудовлетворение, то обычно пытается найти причину этого и, в конце концов, находит ее с помощью различных теорий и концепций, предложенных кем-то. Но при этом не устраняется сама суть проблемы, которая заключается в наличии ожидания, в желании получить что-то: знания, материальные вещи или что-нибудь еще. Не является ли ваше состояние разочарования результатом несоответствия того, что вы ожидали, тому, что вы имеете?
— Возможно, это так. Сегодня утром я плакала, у меня просто была истерика. Не могу сказать, что для этого был какой-то конкретный повод. Вообще, я заметила, что в последнее время, особенно последний месяц, у меня участилось состояние, которое можно сравнить с раздражением, тоской… Вообще, слова так ущербны по сравнению с тем, что я испытывала.
— Когда человек говорит: "Я хочу чего-то нового", как вы считаете, у него есть какое-то представление о том, что есть это новое? Почему иногда он радуется тому, что происходило на занятии, встречах, в которых он участвовал в поисках нового, а иногда он расстраивается и подавлен. Как вы думаете, что лежит в основе таких колебаний чувств? Есть ли что-то такое, что человек ждет и предполагает получить, говоря, что он хочет чего-то нового. Есть у него какое-то представление о том, что это такое, о том, чего он, собственно, хочет, когда говорит, что он хочет нового?
— Чаще всего да. Я испытывала очень приятные состояния, и хотелось бы, конечно, чтобы они были постоянно.
— Смотрите. Сейчас вы говорите о состоянии, о приятном состоянии, до этого вы говорили о желании чего-то нового. Не замечали ли вы, что человек, говоря о желании чего-то нового, на самом деле чаще всего стремится повторить некоторые приятные для него состояния, которые он уже когда-то в прошлом испытывал? А что такое приятное состояние? Это такое состояние, которое он называет приятным, то есть то состояние, которое он определил для себя как приятное. Если ему удалось повторить это состояние, то он говорит: "Все хорошо, все было очень прекрасно, я получил много нового". Но действительно ли он получил что-то новое? У меня очень большой вопрос в отношении этого. То, что он повторно пережил какое-то состояние, которое он определяет для себя как приятное и стремится к нему, это так. Но получил ли он что-то действительно новое? Вот это для меня очень большой вопрос.