В.: Вы продолжаете по-прежнему консультировать господина Березовского по личным и деловым вопросам?
О.: Время от времени как друг, но не как юрисконсульт.
В.: Означает ли это, что вы до сих пор состоите с господином Березовским в регулярном контакте?
О.: Да.
В.: А вопросы, по которым вы его консультируете, включают это дело?
О.: Нет.
В.: Но, безусловно, вы обсуждали это судебное разбирательство с ним с начала этого судопроизводства?
О.: Нет, не обсуждал.
В.: Вообще не обсуждали?
О.: Нет. Я обсуждал с ним мое дело в Швейцарии — это да. А это разбирательство не обсуждал.
В.: А господин Глушков — вы говорите, что это ваш близкий друг. Вы с ним это обсуждали?
О.: Нет, не обсуждали.
В.: Вы говорите в вашем заявлении, что вы познакомились с господином Абрамовичем летом 1995 года. А позже вы регулярно видели Абрамовича и Березовского вместе, когда посещали Россию?
О.: Да, это так.
В.: Правильно ли я понимаю, что вы лично напрямую не имели никаких профессиональных отношений с господином Абрамовичем либо его компаниями?
О.: Правильно.
В.: В ходе вашей работы с офшорными компаниями господина Березовского вы также каким-то образом работали и с российскими компаниями господина Березовского, где он участвовал?
О.: Да.
В.: Вы даже какое-то время были директором Объединенного Банка?
О.: Да, определенное время был.
В.: То есть вы были членом совета директоров Объединенного Банка с июля 1995 года по май 1996-го, и вы в ваших показаниях говорите, что вы помните, что в какой-то момент Объединенный Банк имел интерес или долю в «Сибнефти»?
О.: Да, из разговоров я помню.
В.: И вы делаете ссылку в этой связи на компанию НФК.
О.: Да, «Нефтяная финансовая компания».
В.: Насколько вы помните, держателем доли Объединенного Банка была компания НФК?
О.: Да.
В.: И насколько вы понимали, доля, которая была у господина Березовского, также держалась Объединенным Банком через НФК?
О.: Да, это возможно. Я так понимал, что НФК была компанией, специально созданным механизмом, в рамках которой держались доли участия в «Сибнефти».
В.: И вы далее заявляете, что вы не знали подробности системы акционерного владения и не участвовали в приобретении «Сибнефти».
О.: Верно.
В.: Можете ли вы мне поверить, что НФК сама по себе никогда не владела акциями «Сибнефти», просто получила право управлять 51 % акций «Сибнефти» в декабре 1995 года?
О.: Нет.
В.: Поскольку вы не принимали прямого участия в приобретении «Сибнефти», то, как вы понимаете ситуацию, зависит от того, что вам говорили третьи лица?
О.: Правильно.
В.: И эти третьи лица — в основном это был господин Березовский?
О.: Нет. Господин Патаркацишвили, господин Березовский, господин Фомичев, госпожа Носова, может быть, и иные люди…
В.: Правильно ли я понимаю, что вопрос приобретения «Сибнефти» вас напрямую не интересовал?
О.: Конечно, потому что меня интересовала швейцарская ветвь деятельности, а то, что происходило в России, меня меньше интересовало.
В.: То есть правильно ли я понимаю, что вас интересовало и волновало то, что господин Березовский и господин Патаркацишвили в результате создания «Сибнефти» получали бы средства?
О.: Это их беспокоило и волновало, меня интересовала деятельность компаний в Швейцарии.
В.: Они вам сообщали, что они собирались получать денежные средства?
О.: Да, они говорили мне, что они должны получить средства от «Сибнефти».
В.: 114-й параграф ваших свидетельских показаний, пожалуйста, страница Д-1, 10, 213. Вы говорите, что во время одного из ваших визитов в Москву «Борис и Бадри где-то примерно в 1996 году сказали мне, что они подписали соглашение с господином Абрамовичем, в рамках которого 50 % „Сибнефти“ было приобретено для них, и 50 % „Сибнефти“ было приобретено для господина Абрамовича». Вполне возможно, что вы припоминали разговор, который состоялся позже, в 1996 году.
О.: Нет, я так не думаю, потому что, начиная с встречи, на которой я познакомился с Абрамовичем в 1995 году, и с тех пор всегда шли разговоры, и всегда обсуждалась «Сибнефть». И не только «Сибнефть», нефтяная промышленность обсуждалась. Потом возникла ситуация с выборами в 1996 году, потом залоговый аукцион предполагался. Я помню, мы с господином Березовским обсуждали, как он пытался заинтересовать господина Сороса, привлечь его к приобретению акций нефтяной компании. После этого они мне сказали: «Все, мы приобрели долю в „Сибнефти“».
В.: Господин Йенни, я не спорю, что в 1996 году у вас были разговоры о «Сибнефти», но я хотела бы, чтобы вы сосредоточились на том, что в 1996 году вам сказали, что господин Березовский приобрел 50-процентную долю участия в «Сибнефти». Говорили ли вам господин Березовский либо Бадри в 1996 году где-то, что они перевели какие бы то ни было акции, которые принадлежали «Сибнефти», на господина Абрамовича?
О.: Этого я не помню.
В.: Хорошо, вы этого не помните. Вы сами отслеживали, знали что-либо о финансовых показателях «Сибнефти»?
О.: Я ничего не знал о финансовых показателях «Сибнефти».
В.: Знали ли вы, например, что «Сибнефть» не объявляла дивидендов до 2000 года?
О.: Нет.
В.: Сами вы знаете суммы, которые были выплачены господином Абрамовичем господину Березовскому с 1995 по 2000 год?
О.: Нет.
В.: Имея в виду ваши отношения с господином Березовским, вы, наверное, знали, что с 1995 года больше всего в России его интересовал канал ОРТ.
О.: Да.
В.: Вы лично никогда не имели никакого отношения к ОРТ ни в качестве директора, ни в качестве юрисконсульта.
О.: Правильно.
В.: А теперь посмотрите на ваши свидетельские показания.
О.: Слишком быстро вы несетесь, я не успеваю.
В.: В последней фразе вы говорите, что «из разговоров, которые у меня в то время были с Борисом и Бадри, я понимал, что ОРТ нес значительные убытки, так что все эти олигархи выделяли финансирование для телеканала из собственных промышленных финансовых компаний».
О.: Да.
В.: Вы имеете в виду в 1995-м, в 1996-м?
О.: Да.
В.: Господин Березовский и господин Патаркацишвили позже говорили ли вам, что другие олигархи решили, что они не хотят больше финансировать ОРТ?
О.: В общем и целом, не говорю про финансирование, но что они просто хотели как-то выйти из этого, и он согласился компенсировать им суммы, которые они профинансировали, в обмен на акции, которые они приобрели.
В.: Вы не можете нам сказать относительно того, сколько господин Березовский заплатил этим олигархам за их акции?
О.: Нет.
В.: Или сколько он вложил в ОРТ в целом с 1995 по 2000 год?
О.: Нет, не могу сказать.
В.: Вы сказали, что вы подготовили письменный документ о передаче доли господина Глушкова господину Березовскому в 1995 году.
О.: Да.
В.: И правильно ли я понимаю, что это охватывает акции в «Профоре», «Анросе», «Форусе» и также акции в «ЛогоВАЗе»?
О.: Да.
В.: Господин Березовский и господин Глушков — они были близки друг к другу, когда был оформлен этот документ?
О.: Да.
В.: И по вашим наблюдениям их отношений, полностью ли они доверяли друг другу?
О.: Да, да, полностью.
В.: Вы говорите в ваших показаниях, что когда господина Березовского назначили заместителем секретаря Совета безопасности Российской Федерации в 1996 году, то «по российскому законодательству он не имел далее права владеть акциями в коммерческих предприятиях».
О.: Да-да.
В.: Вы не являетесь квалифицированным российским юристом по российскому праву?
О.: Нет, не являюсь.
В.: На чем основана фраза: «По российскому праву, по российскому законодательству, человек на такой должности более по российскому праву не имел права быть директором и иметь доли участия в коммерческих предприятиях»?
О.: На независимом положении лица, если оно занимает официальное положение.
Судья Элизабет Глостер: Нет, мне кажется, вы пропустили вопрос. Госпожа Дэвис вас спрашивает, что вам известно, когда вы это заявляете?
О.: Я это знал от российских юристов. Когда господин Березовский был назначен заместителем секретаря Совета безопасности России, у меня были контакты с российскими юристами, и мне было сказано, что он должен избавиться от всех своих долей, от всех своих акций и от всех своих обязанностей в частных предприятиях.
В.: А знаете ли вы, что за российский закон здесь имелся в виду?
О.: Нет, не знаю.
В.: Потому что господин Розенберг, который является экспертом по российскому праву и которого привлек господин Абрамович, говорит, что такого запрета на владение акциями не было. Но тогда вам российские юристы иначе сообщали это?
О.: Я действовал в рамках того, что мне было сказано. Мы должны были отделить господина Березовского от владения акциями.
В.: И поэтому, насколько вы понимаете, он решил перевести все свои акции на господина Патаркацишвили.
О.: Правильно.
В.: А включал ли этот пакет акций акции «Андавы»?
О.: Да, он включал «Андаву».
В.: И на какой срок эта передача акций подразумевалась?
О.: Подразумевалось, что это будет действовать до тех пор, пока он занимает должность, которая запрещает ему владеть этими активами.
В.: То есть пока он занимал политическую должность?
О.: Да.
В.: Помните ли вы, что его уволили из Совета безопасности 5 ноября 1997 года?
О.: Да.
В.: Вы говорите, что до этого времени вы держали на имя Бадри в офшорной компании все акции Березовского.
О.: Да, но господин Бадри всегда меня уверял, что эти акции были также акциями Бориса.
В.: Если я правильно поняла ваши свидетельские показания, то до 1997 года господин Березовский хотел держать господина Абрамовича близко к себе, как бизнес-партнера, как друга.
О.: Я заявил, что они были близки. И мне казалось, что они были друзьями.