асны?
О.: Не согласен.
В.: Хотел бы также вам сказать, что вы также договорились с Патаркацишвили и с Березовским о том, что все договоренности между вами тремя, равно как и ваши договоренности с Дерипаской, будут структурироваться офшорно, и регулироваться они будут все английским правом.
О.: Нет, это не так.
В.: Вы также договорились о том, что, хотя Березовский и Патаркацишвили формально не будут записаны как зарегистрированные акционеры в той новой компании, которая будет создана в новом юридическом лице, вы будете держать доли по 25 % Березовского и Патаркацишвили в трасте для них. Вы согласны с этим?
О.: Тоже не согласен.
В.: Вы также договорились о том, чтобы обеспечить такое положение, когда миноритарные доли Бориса и Бадри будут защищены и никто не имел бы права продавать свою долю без предварительного согласования с другой стороной. Вы согласны с этим?
О.: Нет, я с этим не согласен.
В.: Теперь один из вопросов, с которым, как я понимаю, вы согласны, что он обсуждался в «Дорчестере» в ходе этой встречи. Он заключался в том, что будет приобретен самолет для Бадри Патаркацишвили. Правильно?
О.: Да, это верно.
В.: Ваша позиция заключается в том, что вы согласились приобрести самолет для Патаркацишвили в обмен на его помощь вам в приобретении тех алюминиевых активов, которые вы купили в феврале 2000 года? Или вы согласились ему этот самолет купить по какой-то другой причине?
О.: Вы не могли бы повторить, пожалуйста, вопрос? Я вторую часть не понял, по какой причине?
Судья Элизабет Глостер: Господин Рабиновитц, может быть, проще не в просительной форме задать этот вопрос, а по-другому?
Г-н Рабиновитц: Я хочу проверить, действительно ли он помнит.
Судья Элизабет Глостер: Просто трудно сформулирован вопрос, и трудно эти две части вашего вопроса свидетелю совместить на слух.
Г-н Рабиновитц: Хорошо. По-вашему, по какой причине вы согласились купить для Патаркацишвили самолет?
О.: Бадри попросил самолет. Более того, помимо самолета мы еще договорились, что пять лет обслуживания самолета будет бесплатно, за мой счет. Это было связано все с алюминиевыми активами, которые он первоначально нам помогал покупать. Вот, пожалуй, и все.
В.: Но объясните, пожалуйста, почему вы согласились с тем, что ему можно будет предоставить самолет?
О.: Потому что он помогал мне в приобретении первоначальных активов. И получилось, что мы уходим в другую сделку, а у него в руках практически ничего не осталось на этот момент. Поэтому он попросил: не могу ли я купить ему самолет? Да. Бадри к тому моменту не был очень состоятельным человеком, поэтому мы и самолет купили, и обслуживание оплатили.
В.: Господин Абрамович, а вы разве не говорите, что у вас раньше была достигнута договоренность о комиссионных услугах с Патаркацишвили и о его вознаграждении за оказание вам помощи в первоначальном приобретении активов, это как раз было документально… в этих договорах комиссии зафиксировано?
О.: Да, я это тоже говорю, что был комиссионный договор, который был зафиксирован на бумаге. Но на момент заключения сделки с Олегом Бадри ничего не получил, более того, мы с ним до этого договорились, что он платежей требовать не будет.
В.: Но если вы уже договорились о том, что он должен получить, как вы утверждаете, за оказанную им помощь, то почему он думал, что у него есть какое-то право претендовать дополнительно к этому еще и на самолет?
О.: Почему он думал, я не знаю, но он попросил, и я согласился.
В.: Хорошо, а почему вы тогда согласились?
О.: Просто потому, что он действительно очень помог, и роль в дальнейшей его работе с алюминием не очень просматривалась, поэтому я согласен был с этим. То есть он попросил, я согласился, вот и все.
Судья Элизабет Глостер: А он свой комиссионный платеж тоже получил?
О.: В тот момент он не получил, он получил его много позже, по-моему, в 2004 году. Когда мы подписали соглашение, там был срок, по-моему, два месяца до момента оплаты. А потом мы из одной сделки в другую перешли, и в какой-то момент мы договорились, что мы не будем сейчас платить, потом разберемся с этим вопросом. В 2000 году мы много платили, поток денег был постоянный, и как-то это все нельзя сказать, что забылось, мы помнили, но в тот момент я не заплатил.
Судья Элизабет Глостер: То есть самолет был как бы в плюс, в дополнение к тем платежам, которые вы потом сделали, согласно договору комиссионному, да?
О.: Так.
Г-н Рабиновитц: Вы уверены в том, что вы сейчас сказали, господин Абрамович? Вы уверены, что вы хотите сказать, что вы сделали платеж в соответствии с комиссионным договором?
О.: Если я правильно понял вопрос, вы спрашиваете, рассчитался ли я с Бадри в конце концов? Рассчитался. А было ли это на основании этого комиссионного договора или оформлено как-то иначе — это об этом вопрос или нет? Это было оформлено как покупка акций.
В.: Господин Абрамович, госпожа судья задала вопрос, провели ли вы платеж по комиссионному договору. Вы сказали, что да, примерно в 2004 году. И я задаю вам в этой связи вопрос: уверены ли вы в том, что, когда вы в 2004 году провели платеж, это был платеж именно по комиссионному договору?
О.: Это не был платеж по этому комиссионному договору. Мы оформили этот платеж через акции, но это было на основании долга, который возник у меня по этому комиссионному договору.
Судья Элизабет Глостер: То есть платеж в виде акций, который вы потом провели, это было в порядке выполнения ваших обязательств по ранее существовавшему уже комиссионному договору, так?
О.: Да.
Г-н Рабиновитц: Мы посмотрим на эти комиссионные договоры немножко попозже, но пока что давайте для ясности. Комиссионные договоры предусматривали платеж порядка 100 000 000 долларов, немножко больше 100 000 000 долларов, правильно?
О.: 115.
В.: И тот платеж, который вы сделали в 2004 году, это был платеж в размере 585 000 000 долларов, я правильно понимаю?
О.: Да, это так.
В.: И вы показываете, что вот этот платеж 585 000 000 долларов был в погашение вашей обязанности заплатить 115 000 000 долларов, правильно я понимаю?
О.: Вы немного смысл этого меняете, но это было на основании того договора, да.
В.: По-моему, это совершенно бессмысленно, но давайте посмотрим сначала на эти комиссионные соглашения. Насколько я понимаю ваши показания, вы говорите, что комиссионные соглашения были заключены с Патаркацишвили где-то примерно 15 февраля 2000 года, после того как вы заключили договоры о приобретении алюминиевых активов, в тот же самый день. Правильно?
О.: Да, из того, что я помню, это было близко к тому моменту, или если не в тот день, когда мы подписали договор по доплате господину Черному.
В.: Давайте посмотрим на одно из этих соглашений. Это соглашение с Dilcor International Limited, это была одна из четырех офшорных компаний, которые приобрели алюминиевые активы, согласно соглашению от 15 февраля. Могу вам сказать, что другие три соглашения были идентичны. Давайте посмотрим этот контракт. Вы видите, господин Абрамович, что дата здесь проставлена 3 февраля 2000 года? То есть до рамочного соглашения, которое было подписано 15 февраля. Это фальшивая дата, неправильная дата, которая здесь фигурирует, я правильно понимаю?
О.: Фальшивая дата — это 3-е или 15-е? В переводе не было понятно.
В.: Наводя на мысль о том, что это соглашение было якобы подписано 3 февраля, это неправильно, это фальшиво. Если вы даете правильные показания, что вы говорите, что соглашение было заключено 15 февраля, то тогда дата 3 февраля — она неправильная дата, не соответствует реальности.
О.: Так я же об этом пишу в показаниях.
В.: Когда я вам задавал вопрос в связи с вашим арестом, создавали ли вы когда-либо фальшивые, сфабрикованные документы, подложные документы, вы тогда согласились, что действительно когда-то документы задним числом подписывались. Вы имеете в виду, что это один из тех случаев подписания документа задним числом? Я правильно понимаю?
О.: Да, я именно этот документ имел в виду.
В.: Но мы посмотрим и увидим, что это явно не единственный документ. Но что я хочу вам сказать еще, господин Абрамович, это то, что дата — это не единственная вещь, которая в этом документе является фальшивой или подложной. Давайте посмотрим на пункт 1-й. Видите ли вы здесь, что в 1-м пункте говорится: «Посредник…» А для этих целей посредник — это Патаркацишвили. «…выясняет информацию о владельцах и потенциальных продавцах акций следующих эмитентов: Красноярский алюминиевый завод, Братский алюминиевый завод, Красноярская ГЭС». Если этот контракт действительно был заключен 15 февраля, то какой имеет смысл включать положение в договор, в котором говорится о том, что роль Патаркацишвили заключается в том, чтобы выяснять информацию об этих активах? Это же уже было сделано, они уже были проданы.
О.: Этот договор в целом описывает ту работу, которую Бадри сделал. А договор мы подписали задним числом — но работу, которую здесь описывают, он сделал. Поэтому, в общем, это соответствует действительности.
В.: Но я хотел бы сказать, что это не так. Давайте посмотрим тогда следующий пункт: «Посредник проводит переговоры о возможной продаже указанных акций покупателю лицами, указанными в пункте 1». Опять же, в тот день, когда вы утверждаете, что договорились с Бадри Патаркацишвили, это все уже совершилось к тому времени, правильно?
О.: Практически все действия, которые здесь указаны, они уже совершились.
В.: Тогда какой был смысл писать договор, который на первый взгляд излагает вещи, которые якобы еще предстоит сделать? С таким же успехом можно было написать контракт, в котором было бы написано: «В связи с той работой, которая вами была уже выполнена, мы заплатим вам 115 миллионов долларов».
О.: Я, к сожалению, не могу это сказать, потому что я не принимал участия в составлении договора. Бадри, по-моему, с нашими юристами или с кем-то из наших сотрудников это делал.