Рейган заставил присутствующих кататься от смеха, когда заявил, что О’Нил пригласил его на праздник только потому, что ему был нужен кто-то, кто действительно был знаком со Святым Патриком.
– Это правда, я знавал Святого Патрика, Тип. Мы оба сменили партию примерно в одно и то же время.
Конфликт ради самого конфликта – неэффективная стратегия в любой ситуации.
Я скучаю по тем дням, когда мы могли отложить в сторону наши разногласия и общаться просто как люди. Хотя и сегодня случаются редкие проблески. Всякий раз, когда Мишель Обама и бывший президент Джордж Буш-младший сидят рядом друг с другом на мероприятии, Буш подсовывает ей конфетку. Будучи политическими соперниками, они общаются как старые друзья.
Такой тип поведения среди оппонентов и соперников был нормой на протяжении сотен лет. После церкви следующей постройкой в Вашингтоне, вероятно, был кабак. Проведя день в напряженных спорах о законах и будущем молодой американской нации, наши первые лидеры смывали разгоряченную усталость кружками пива, стаканами виски и бокалами вина. В более благодушной атмосфере они могли и пошутить, и посочувствовать друг другу – и вот странность: дневная непримиримость сглаживалась, позволяя спорщикам пойти на взаимные уступки и прийти к желанному согласию, которое сопровождалось дружеским похлопыванием по плечу или рукопожатием.
Под запись
Налаживание человеческих отношений было моей основной тактикой, когда я узнал, что буду брать интервью у Дональда Трампа в отеле Trump International Hotel в Лас-Вегасе всего за несколько недель до выборов 2020 года. Внесу ясность: я не был заинтересован в поддержке ни одного из кандидатов в президенты. К этому разговору привела не столько политика, сколько мое беспокойство по поводу проблем, с которыми столкнулась моя отрасль в предыдущие месяцы. Моя цель заключалась в том, чтобы зафиксировать политику обоих кандидатов в отношении индустрии гостеприимства – важной для каждого штата и абсолютно ключевой для экономики Невады. Фактически, я хотел предоставить обоим кандидатам в президенты равное эфирное время, поэтому три раза обращался в предвыборный штаб Джо Байдена с предложением провести аналогичный разговор, но не получил ответа. Во всей этой предвыборной шумихе почти не обсуждалась политика, которая могла бы повлиять на тысячи маленьких предприятий, что боролись за выживание. Я чувствовал необходимость этого вопроса, ведь по всем направлениям ресторанная индустрия потеряла больше рабочих мест и доходов, чем любая другая отрасль в Америке.
Чтобы провести это интервью для подкаста, я заручился поддержкой нескольких своих друзей из медиа.
«Никто не знает вашей политики по отношению к этой отрасли, – напомнил я им. – Это будет хорошей возможностью для кандидата в президенты завоевать сердца рабочих профсоюзов и владельцев малого бизнеса Невады – голоса, которые могут действительно повлиять на исход выборов».
Предполагалось, что это будет только Skype-интервью, и я был удивлен, узнав, что президент Трамп не только был готов, но и стремился встретиться со мной лично. Его команда даже позволила нам сохранить права на создание и владение контентом, но без права редактирования. Фактически, команда Трампа была очень любезна и необычайно открыта. Я получил от него столько времени, сколько мне было нужно, и даже больше. Но чего я не хотел, так это того, чтобы президент занял мой эфир разговорами об импичменте, или о ноутбуке Хантера Байдена, или о любых других посторонних моментах. Я знал, что он не любит, когда его прерывают, и может уйти в сторону, если будет в этом заинтересован. Но здесь речь шла о получении реальной поддержки для моей индустрии в трудное время, когда тысячи предприятий закрывались из-за COVID-ограничений. Что бы он мог пообещать им, чтобы вернуть в прежнее русло сферу, которая обеспечивает огромное количество рабочих мест в стране?
Чем больше у вас информации, тем меньше нужно шуметь и отвлекать внимание от важного.
Формально, мы не были вовлечены в конфликт. У меня даже было ощущение, что мы окажемся по одну сторону в этом вопросе. Однако я нервничал, потому что знал, как резко он может реагировать, если его что-то раздражает. Я подготовил план и был полон решимости его придерживаться. Именно по этой причине я готовился к интервью так, будто собирался идти в бой, потому что, судя по истории, у моего визави были все предпосылки полезть в бутылку. Перед интервью я провел обширное исследование, и у меня было наготове множество фактов, на которые можно было опереться в случае необходимости. Я часами работал над своим шестиминутным интервью с президентом Дональдом Трампом. Это могло выглядеть как непринужденная беседа, но я просмотрел все акты Конгресса, которые касались нашей темы, – тысячи страниц. Я также просмотрел предыдущие интервью, чтобы определить, как лучше направить разговор (предпочтительно подальше от темы спикера Палаты представителей Нэнси Пелоси). Моей конечной целью было получение ответов на определенные вопросы. Это стало осознанным и спланированным диалогом, я не оставил места случайности. Чем больше у вас информации, тем меньше нужно шуметь и отвлекать внимание от важного.
Я начал с тактики поиска общего знаменателя и напомнил Трампу, что он был одним из нас. (Большую часть своей карьеры он провел, строя и управляя отелями, курортами и казино.) Я сразу же обезоружил его, воззвав к духу товарищества. Дав Трампу почувствовать себя комфортно и признав его экспертизу в моей отрасли, я позволил ему показать себя с самой лучшей стороны. Предоставив своему собеседнику слово, я, однако, контролировал течение нашего разговора, каждый раз возвращая его в нужное русло: игнорируя те мысли и замечания, что не относились к делу, подчеркивая и выделяя те темы, которые считал важными.
В целом я был очень впечатлен осведомленностью президента. Он проявил глубокие и всесторонние знания не только о моей отрасли, но и о деталях множества программ кредитования и грантов, реализованных во время пандемии. Знания, которыми он обладал, удивили меня. У Трампа была исключительная память на цифры и статистические данные. Он не избегал смотреть мне в глаза, с сочувствием рассказывал о владельцах малого бизнеса, которым пришлось несладко, отмечал ряд программ стимулирования и помощи, которые готов был поддержать в случае переизбрания.
Во-первых, он говорил о расширении налогового кредита на удержание сотрудников, чтобы помочь владельцам бизнеса сохранять своих сотрудников в платежной ведомости. Во-вторых, пообещал расширить Программу защиты зарплат для покрытия долга. В-третьих, и это было очень важно, он взял на себя обязательство вновь ввести налоговую льготу на деловые обеды. Такие списания расходов привлекут больше посетителей с высоким уровнем дохода и станут существенным толчком для увеличения выручки. Наконец, он обязался создать программу поощрения внутреннего туризма, которая могла стать спасательным кругом для таких направлений, как Лас-Вегас и Майами, а также для деловых рынков вроде Нью-Йорка и Лос-Анджелеса.
Случались моменты, когда президент отклонялся от темы, но с помощью зрительного контакта, ободряющих кивков и акцентов на соответствующих фразах я возвращал его к настоящему моменту и к насущной проблеме – интересующей меня отрасли, которая переживала кризис. Словом, я использовал многие из тех методов, которые применяю в своем шоу, за исключением крика. К концу разговора я был поражен, насколько умным и проницательным в некоторых аспектах может быть Дональд Трамп и насколько недальновидным, когда речь шла о понимании человеческой природы. Изучая его напористый стиль на протяжении многих лет, мне удалось использовать самые острые инструменты из своего арсенала, чтобы получить все необходимые ответы. При этом я сохранял тон дружеской и конструктивной беседы. По крайней мере, в том конкретном интервью Трамп предстал передо мной таким лидером, каким бы я хотел его видеть – тем, кто заботится о простых людях.
Меня огорчило, когда после выборов Трамп дискредитировал эту достойную сторону своего характера и интеллекта, подтолкнув разгневанную толпу сторонников штурмовать Капитолий и протестовать против результатов выборов. Он травил всех, кто не соглашался с его желанием отменить результаты, – даже своего собственного лояльного вице-президента. Он сеял раздор, толкая людей к хаосу, потому что не мог смириться с тем, что проиграл эту битву. Подобно капризному ребенку, он не мог справиться с собственной истерикой. Это был пример еще более напрасного конфликта, который не только обернулся ложью и разрушенными жизнями множества его самых стойких сторонников, но стал звонкой пощечиной нашей Конституции.
Трамповская неспособность проявить осмотрительность и его полное отсутствие такта нарушили все правила здорового взаимодействия, запятнав репутацию республиканской партии. Это именно тот вид крайности, к которому может привести долгое отсутствие продуктивного диалога для урегулирования разногласий или хотя бы достижения какого-то взаимного понимания. В результате вы просто уничтожаете самого себя.
Истинная победа
Победа – не всегда цель конфликта. Если вы вступаете в противостояние только чтобы оказаться правым и уничтожить оппонента, – ваши действия продиктованы неверными причинами. Здоровое, конструктивное взаимодействие направлено на то, чтобы помочь людям раскрыть глаза и понять, что нужно что-то исправить. Конфликт – инструмент для повышения осознанности и поощрения позитивных изменений. Суть конфликта в движении вперед, хотя бы на шаг. Да, ваш противник может уйти с чувством победителя, однако, если вам удалось задействовать свой лучший аргумент и сохранить достоинство, – настоящая победа останется за вами. Вы можете собой гордиться. И кто знает, возможно, вам удалось посеять зерно сомнения в уме вашего оппонента. И, оставшись наедине с собой, он вспомнит эту дискуссию, и произнесенное вами положит начало внутреннему конфликту, который постепенно изменит его восприятие. Может быть, со временем ваш соперник рассмотрит другую точку зрения с большей охотой. Если нет, то, по крайней мере, у вас хв