P.S. Здесь, на мой взгляд, заслуживают внимания:
– постепенное, небыстрое принятие своего психотипа, связанное с некоторым дискомфортом («Похоже, к сожалению, так и есть», «Да что ж это такое делается-то!»);
– подтверждение от обратного – через плохую совместимость с ЭЛФВ («Не хотелось быть Руссом»);
– характерные выражения ФЭВЛ: «обожаю духовно себя растить», «я вообще не вру», «всех люблю» и т.д.; обо всех проблемах – строго в прошедшем времени, а в настоящем только позитивно.
4) Участница jack-bird (30.8.2013)
Переписка приводится с небольшими сокращениями.
jack_bird:
Здравствуйте. С удовольствием принимаю предложение. Можно обсуждать открыто — честно предупреждаю, что отношусь к таким вещам не слишком серьезно, но на вопросы, если будут дополнительные, постараюсь отвечать честно.
Марьяся:
Можно сюда или лучше в личку?
jack_bird:
Чего там, давайте сюда, будем народ развлекать :))
Марьяся:
Я думаю, ЛФЭВ — бертье. Я права? Я посмотрела ваш журнал — фотографии, картины, стиль письма, выдвигаемые темы, рассказ о сволочной подруге и т. д. Оценила жизнерадостность, оптимизм, дружелюбие и трудолюбие, тягу к искусству и развлечению себя и других…
jack_bird:
Ну, пусть будет Бертье. Спасибо, что посмотрели журнал. Для справки: «сволочную» подругу я очень люблю и сволочной не считаю — хоть мы и частенько расходимся во мнениях. Жизнерадостность, оптимизм — который год лечусь от тяжелой депрессии (врачи уверяют, что эндогенная и соматогенная, а впрочем, какая разница). Трудолюбие — ну… промолчим.
В общем, получается не очень похоже, но, может, это мое тайное я:))) Удачи!
Марьяся:
Вах, неужели вы можете долго сидеть на одном месте? Тогда, может, эйнштейн ЛВЭФ? Ваша подруга скорее всего дюма ФЭВЛ, и у вас полное агапе, а с бертье неполное. Как-то мне Воля показалась «более четвертой», чем Физика. Посмотрите фотки на нашем сайте, они могут помочь. Кстати, результаты вашего лечения бьют фонтаном в журнале, хоть лицо и грустноватое — как часто бывает у 3Э.
jack_bird:
На одном месте — таки могу, неделями не сползая с дивана сверх самого необходимого. И если меня кто-то считает трудолюбивой — то это исключительно «воля» — великими усилиями. А вообще по журналу, конечно, трудно судить — наверное, многие играют здесь роли…
Я:
Да, похоже на эйнштейна. От депрессии лечились и Линкольн, и Астрид Линдгрен… кстати, чувствуете ли солидарность с Малышом и симпатию к Карлсону? (Карлсон — «дюма». )
jack_bird:
Да, с Малышом и Карлсоном все верно. Подругу, конечно, не возьмусь типировать, но по внешним признакам сходства не много. Вчера я находила у вас определения типов — а сегодня почему-то найти не могу. Если не трудно, пришлите пожалуйста. ссылку — и на портреты, о которых вы говорили, тоже.
Я:
На сайте есть раздел «Фотоальбомы», а «определения типов», скорее всего, Вы видели на Главной странице сайта. В Фотоальбомах, если наша версия правильна, Вам больше всего должны нравиться дюма и паскали, а меньше всего — наполеоны и бухарины.
jack_bird:
Большое спасибо, я нашла. Да, верно. Паскали больше, чем Дюма, но в остальном так. Сделала закладку на сайт, буду изучать:))
Я:
Очень рада. Значит, паскали и есть средство от Вашей депрессии.
jack_bird (Марьясе):
Хочу сказать Вам большое спасибо за типирование, и еще большее — за песни. Послушала записи — удивительно красиво, великолепный антидепрессант!
Марьяся:
Спасибо.
P.S. Показательный диалог: ошибка с последующим ее исправлением, спор с первой версией, подтверждение второй версии. Версия ЛВЭФ подтверждается не только согласием самой участницы, но и:
– общей лаконичностью диалога;
– неизменной доброжелательностью тона;
– «антидепрессантным» действием песен Марьяси (ЛЭВФ);
– вежливо-ироничным стилем несогласия с первой версией, язвительным и в то же время без агрессии.
А вот для сравнения не менее показательный обратный пример – переписка с одной из читательниц нашего сайта, на «форуме» которого мы тоже начали типировать желающих57.
5) Участница tvarilo (24.1.2016)
Привожу первую реплику целиком с сохранением орфографии58:
Ооой… А можно и меня протипировать?))
И так, мне 29, жен пол, высота 164, вес 52 кг. Соционический тип – робеспьер (рационал, логик, интуит, интроверт), т. е. Логика по определению высокая. Разбирающиеся в психософии люди заочно и на первый взгляд типируют меня в лвэф. Но хорошая подруга, которая знает меня хорошо считает, что первая все же воля (влэф).
Сейчас вот читаю ваш сайт и могу впихнуть любую свою функцию практически на любое место))
С физикой все просто: о здоровье не забочусь, т.к. чувствую себя хорошо и не люблю сидеть в очереди к врачу. Не задумываясь сягаю в любую бездну — абсолютное бесстрашие. Крашусь редко, но иногда люблю поэпатировать, отношусь к этому с дурачеством, как к маскараду.
Эмоция тоже скорее всего 3я. Т.к. с сильно эмоциональными людьми мне становится физически плохо, опускается настроение, болит голова. Не просто от веселых людей, а именно, когда требуется реагировать не на шутку, а на чужую эмоцию. Эмоция ради эмоции.. Фу-фу-фу)))
А вот с первыми двумя функциями беда… Я бы сказала, что они обе первые! Статичные. Люблю путешествовать одна, потому что не надо ни под кого подстраиваться. А с моей 4ф и бесстрашием меня заносит в такие перди)) смерть от старости мне не грозит! В принципе, если кто-нибудь напрашивается ко мне, я стараюсь не быть снобом и учитывать и его хотелки, но это так тяжело, особенно когда взгляды не совпадают. Поэтому в некоторых случаях приходится разделяться и тогда каждый идет своей дорогой, ну или он идет со мной)) людей себе не подчиняю, просто делаю, что мне хочется независимо от обстоятельств.
и с логикой точно так же: когда сталкиваюсь с откровенной нелогичностью (особенно при общении с этиками), я нередко ухожу в ступор.. Что это было?! О_О стоп! Это никак не вытекает из другого! Это еще ничего не значит! Не люблю, когда со мной вступает в спор некомпетентный человек, быстро заканчиваются аргументы, а он продолжает задавать глупые вопросы, смысл которых явно не понимает!
Заранее благодарю за участие:) хочу пообщаться с агапе, поэтому знание своего психотипа вдруг стало важно) все свой знают, а я нет.
Эта читательница очень хотела убедить нас в своей 1-й Логике, 3-й Эмоции и 4-й Физике. Но трудно убедить в том, чего нет. Марьяся и я независимо предположили, что она ФЭВЛ (дюма), и написали свои доводы. Читательница не согласилась и вступила в спор, который подтвердил нашу версию, ибо последняя ее фраза была, согласитесь, совсем не «эйнштейновской»: «Будут мне еще тетки дурные фуйню писать»!59
По поводу этого текста можно, конечно, много чего сказать. Например, что там, где эта читательница пишет «Ооой», Вторая Воля обычно пишет «Здравствуйте»…
Или что «хотелки» – любимое слово Третьей Воли (а тем более если употреблено во фразе: «стараюсь не быть снобом и учитывать и его хотелки, но это так тяжело…»).
Или вот, например, автор очень хочет убедить нас в своей Первой Логике: «Когда сталкиваюсь с откровенной нелогичностью, я нередко ухожу в ступор». Обратите внимание, это почти дословная (и вряд ли случайная) цитата из нашего же описания Первой Логики: «От неожиданных вопросов или явной нелогичности впадает в ступор». Но тут же рядом – типичное доверие Четвертой Логики к чужим мнениям и знаниям: «Подруга считает, что у меня Первая воля», «все свой психотип знают, а я нет». (Да и вообще, если человек всерьез упоминает свой соционический тип, то высокая Логика практически исключена.)
Одним словом, психотип не пропьешь…
А что же с тем типом, который мы считаем самым частым – ФЭЛВ? С ним всё хорошо: он несколько раз встречался в обоих экспериментах. Причем раза три случалось, что мы сами принимали таких людей за ФЛЭВ (эпикуров) и лишь потом убеждались, что «внутренние» функции мы всё-таки перевернули. Источник этой ошибки тоже понятен: это были образованные люди с хорошо развитой Логикой, а Эмоцию они сдерживали, по крайней мере в текстах. Забавнее всего получилось с одной участницей, которую я бы так и продолжала считать ФЛЭВ, если бы через полгода после первого эксперимента она не вернулась отстаивать версию ЛФВЭ (платон). (Надо ли добавлять, что настоящий ЛФВЭ не стал бы об этом спорить, тем более публично?)
Вот фрагменты из этого диалога.
6) Участница decoratrix (30.8.2013)
Переписка приводится с сокращениями.
decoratrix:
Я хочу. Открытый доступ — без проблем. Заранее спасибо!
В вашем тесте на третью функцию наибольший внутренний отклик вызвало: «Ненавижу несдержанность, скандалы, истерики. Ненавижу бездарность и эстетическую бесчувственность. Вообще, к сожалению, среди людей слишком мало по-настоящему талантливых». С той поправкой, что я считаю, что в чём-то талантливы вообще все, только у большинства это по той или иной причине не проявлено.
Я:
Хорошо. «Ненавижу бездарность» и т. д. — это, как Вы понимаете, аргумент в пользу 3 Эмоции. «Я считаю, что в чём-то талантливы вообще все…» — это больше всего похоже на 2 Эмоцию. Этому, по-моему, соответствуют рисунки из Вашего журнала («