Есть большое отличие для музыки, которую ты пишешь просто потому, что ты хочешь ее слышать, музыки, которая не привязана к картине. Когда музыка привязана к картине, она характеризует разных персонажей и сама на самом деле может стать персонажем. И мне действительно нравится весь процесс. Люди спрашивают у меня: «Что вы предпочитаете? Вам больше нравится музыка к кино? Вам больше нравится продюсирование?» Мне на самом деле нравится и то, и то, и я не могу себе представить, что буду заниматься одним и исключу другое. Я не могу себе представить, что не буду работать над кино. Это тяжелая работа. Но это очень весело.
Как музыка должна взаимодействовать с картинкой в фильме? Каким способом вы пытаетесь добавить в нее значение?
Ну, у вас есть сцена в фильме. Конечно, в фильме у вас их будет много. Но, чтобы ответить на ваш вопрос, возьму одну сцену. Вы смотрите эту сцену, и вы пытаетесь поразмыслить над музыкой, которая поддержит сцену, которая поможет рассказать историю, поможет поддержать историю и дополнить ее ненавязчивым путем.
Смотря с чем вы имеете дело. Вступает математика, потому что, возможно, есть что-то, что происходит в один момент, а потом что-то, что происходит именно спустя 11 секунд или 44 секунды спустя. Ты должен составить определенный план. И в зависимости от стиля, от вкуса режиссера и вашего собственного, вы должны понять как в музыкальном плане подчеркнуть события, чего нельзя сделать просто при помощи метронома. Совершенно неожиданно происходит что-то там и здесь, и вы должны математически понять как подчеркнуть эти моменты музыкально. Вот как туда вовлечена математика. Конечно, сейчас есть компьютеры, которые нам помогают. В прежние времена все делалось вручную и при помощи вычислений. Компьютеры помогают, но мы по-прежнему должны продумывать наилучший подход к таким моментам.
Я не стану говорить, что это пугает, это скорее радует. У вас есть своего рода чистая палитра, чтобы использовать шаблоны. И у вас есть картинки. Когда я вижу картинки – я слышу музыку.
Это может быть не та музыка, но я ее слышу. Это в самом начале. Часть процесса заключается в определении того, что как мне кажется может сработать. Потом совместная работа с режиссером, я показываю ему какие-то вещи, получаю фидбэк, пытаюсь понять, что ему или ей нравится.
Первые несколько отрывков музыки – это исследовательский период, когда ты просто задаешь тональность. Особенно если раньше я не работал с этим режиссером. Я просто узнаю, что ему или ей нравится. Спустя некоторое время ты осваиваешься в стиле фильма и можешь от этого отталкиваться. Ты начинаешь с нуля, и суть в том, чтобы представить, какой это стиль, какова тональность, каково направление. И что мы должны сделать, чтобы наилучшим образом поддержать картину.
Многие композиторы получают разное представление о нужной музыке из сценария и из картины. Вы такое замечаете?
Это небо и земля. В зависимости от типа фильма иногда я читаю сценарий заранее. Так мы формируем свою собственную картину, это как прочесть книгу или новеллу, ты формируешь картину в своей голове. Но пока вы не видите видеоряда, вы не знаете наверняка, что у режиссера в голове.
Часто то, что я вижу, сильно отличается от того, как я это себе представлял. Это на самом деле очень интересный феномен. Ты читаешь слова и видишь картинки, но когда ты видишь чью-то иную интерпретацию этих слов, то получается, что иногда она похожа на твою, а иногда отличается. Это очень увлекательное наблюдение. Когда режиссер говорит, что ему нравится твоя работа, только тогда ты знаешь точно, что ты прав. Потому что я думаю, что может существовать множество подходов к той или иной сцене, говорим ли мы о песне или о музыке. У нас у всех есть опыт. Когда я говорю «мы», я имею в виду композиторов, или людей, которые изучают кинематограф, у нас у всех есть опыт знакомства с фильмом и попытки использовать разные музыкальные композиции в картине.
И иногда все эти композиции уместны, но все они имеют разный эффект. Они могут и не подходить. И нет только одного верного или одного неверного пути для создания чего-либо. Существует множество подходов, и это вопрос понимания, чего хочет этот режиссер.
Что вы делаете, когда подход, который вы избрали, не дает вам нужной музыки?
Важно уметь плыть по течению. Все меняется, режиссеры могут изменить свое мнение. Я думаю, что также важно уметь отступиться от своей собственной работы. Мы все любим то, что мы делаем, но ты можешь написать что-то, и ты должен сделать шаг назад и сказать: «Темп должен быть ярче, быстрее». Или может быть, ты написал музыку, а там слишком много перкуссии. Я думаю, ты должен быть готовым посмотреть на свою собственную работу и не быть настолько сильно привязанным к ней, что тебе будет тяжело воспринимать критику, ты должен постоянно улучшать и исправлять ее. Не важно откуда идет критика, от режиссера или от тебя самого, важно уметь ее воспринять. Также важно уметь поддерживать хорошие отношения с людьми и плыть по течению, потому что все вокруг становится беспокойным. А тебе нужно быть собранным и продолжать усердно трудиться.
Часть 20Джон Пауэллкомпозитор
Джейсон Борн (2016), Пэн: Путешествие в Нетландию (2015), Как приручить дракона 2 (2014), Рио (2011), Как приручить дракона (2010), Вольт (2008), Кунг-фу Панда (2008), Делай ноги (2006), Роботы (2005), Превосходство Борна (2004), Ограбление по-итальянски (2003), Идентификация Борна (2002), Шрек (2001), Побег из курятника (2000), Дорога на Эльдорадо (2000), Муравей Антц (1998), Без лица (1997)
Номинация на «Оскар» за лучшую музыку – Как приручить дракона
Премия «Грэмми» за лучшую музыку для фильма – Делай ноги
Три номинации на BAFTA
Шесть номинаций World Soundtrack Awards
Композитор года
Что музыка привносит в фильм?
Манипуляцию эмоциями. Это открыла Лени Рифеншталь в «Триумфе воли». К концу фильма вы также подходите к концу этой гигантской череды произведений Вагнера. Думаю, это «Парсифаль», и к концу фильма ты просто совершенно за этих нацистов. Ничто другое не могло бы сделать это. Очевидно, что образность, кинематографичность и красота кадров играют в этом большую роль. Слова совершенно ничего не значат. Все остальное сделано с помощью музыки. То есть, в музыке содержится возможность манипулировать людьми по-настоящему. Это абсолютное орудие пропаганды.
Я говорю это к тому, что мы можем увидеть наивысшее достижение в том, чего можно добиться с помощью музыки.
Расскажите о важности музыкального влияния.
Некоторые образцы великой музыки были созданы для фильмов великими композиторами. Однако, если мы продолжим слушать только музыку из кино, куда это приведет нас? Я все время стараюсь вдохновлять людей на прослушивание другой музыки. А музыка из кино становится все уже и уже, и уже. И она становится все более и более временной, направленной под определенным градусом. И композиторы, которые попадают в эту сферу и пишут эту музыку, следуют этим временным тенденциям настолько четко, что попадают в узкую точку, в которой вряд ли появится что-то новое. И когда ты слышишь что-то интересное, оно приходит совершенно с другой стороны.
Оно приходит от людей, которые работают совершенно по-другому. Когда композитор был нанят, чтобы написать музыку, но он не видел фильм, или режиссеру понравился чей-то альбом, и он попросил этого музыканта написать музыку, не показав ему вообще ничего, а потом смонтировал фильм под музыку – тут и начинается что-то другое.
Но потом это становится новым стандартом, и все начинают слушать это и использовать это в качестве примера или временной музыки, и это становится все более и более узким.
Я стараюсь вдохновлять людей, чтобы они пробовали и искали – перед нами целый мир музыки. Тысячелетия музыки. Очевидно, есть 600 лет западной музыки плюс все остальное. У нас есть сотня лет невероятной поп-музыки, американской поп-музыки. Есть так много разных вещей, которые мы могли бы слушать. Почему мы слушаем музыку из кино?
Вы говорили, что работаете кинокомпозитором, потому что вам нравится создавать музыку во множестве различных стилей.
Это то, зачем я делаю это. Единственная реальная причина, по которой я начал заниматься этим – получить шанс создать музыку. Это было единственным, что меня интересовало с 7 лет, когда я услышал концерт для скрипки Мендельсона.
Впоследствии я потратил много времени, пытаясь сыграть концерт для скрипки Мендельсона, и я понял, что играть это реально тяжело. Поэтому я перешел к более простой составляющей этого – к написанию музыки. И самое простое – это писать музыку для фильмов, потому что иногда это может быть полным дерьмом, но они предоставляют тебе этих великих музыкантов, чтобы они сыграли это. И они снимают для тебя лучшую студию. И они платят тебе за это! Это замечательно! Я имею в виду, что слабость этой музыки заключается в том, что ее нужно подогнать под фильм.
Вы используете компьютер, чтобы писать музыку. Почему это так важно и чувствовали ли вы когда-нибудь, что ограничены этим?
Я музыкальный дислексик и умственно отсталый, и это помимо того, что у меня отключены эмоции. Поэтому мне нужен компьютер, просто чтобы помнить все то, что я не могу запомнить. Это как постоянный напарник, блокнот для записей. Это бумага, но это просто моя версия бумаги. Или моя версия способности запоминать то, что я только что сыграл. Или моя версия способности хотя бы правильно построить аккорд.
Я могу вернуться назад и исправить все, что я не смог сделать своими пальцами и своим мозгом. Я использую компьютер в роли поддерживающего устройства.
Идеи, что все это может вытечь из единого порыва, просто не существует в моем мире.
Все можно свести, замиксовать. Кто-то может сыграть все на инструменте, если он правильно выгнут, высушен при правильной температуре и имеет форму правильного конуса или какую-то другу