У нас же сейчас рынок, все бросились зарабатывать деньги, обустраиваться. Посмотрев, что происходит на телевидении, тоже понятно, какие ценности оно пропагандирует. В этом смысле, конечно, потребительский бум соответствует новой идеологии, царящей на данном этапе общества. То есть идеологии потребления.
И все же я не стал бы приравнивать Стива Джобса к иконе. Для меня всё-таки икона – это религиозный атрибут, то, что достаточно глубоко должно воздействовать на человека. Не уверен, будто желание покупать, находиться в торговых центрах и так далее, настолько глубоко в нас, что должно изменить суть человека, его цели жизни. А религия связана с целеполаганием. Зачем человек живет, что в жизни важно? Если кто-то пытается, допустим, поднять вот эту философию потребления до уровня религии, то они, конечно, будут пытаться называть Стива Джобса иконой. Но не в их силах сделать так, чтобы мы считали, будто религия и потребительская философия – это что-то близкое. Это абсолютно не так, с моей точки зрения. Думаю, это, скорее, из разряда психозов.
А назвать лучшего продавца иконой, фактически присвоив ему некие сакральные черты? Но сакральные черты – это уже элемент веры. Если кому-то присваиваются какие-то сакральные черты, и говорится, что этот человек – икона, то надо верить любому его вздоху, слову и так далее. Тогда, действительно, это на уровне религии. То есть это попытки западной цивилизации сделать потребительскую философию религией. Наверное, у них есть такое желание. Или же сделать её замещением религии…
Вот как в век Просвещения люди сказали, что теперь религия не интересна, будем заниматься науками. Хотя наука и религия – это совершенно искусственно разделенные вещи.
Потому что и вера, и наука одинаково позволяют человеку познавать мир. Вера даже позволяет больше познавать.
Я, например, никогда не был в Австралии, но я знаю, что она есть, я воспринимаю это на веру. 99 % наших знаний о мире складывается из веры, а не из знаний. Показали по телевизору, что на Болотной площади прошел митинг, мы там не были, но мы увидели. Верим или не верим, но мы получили информацию, и что-то у нас отложилось. Это все из разряда негативных тенденций, которые только подтверждают, что западный мир, вообще– то говоря, зашел в тупик и не знает, что дальше делать. Наступил период, когда уже все… Надо продавать, а продавать некому.
«BusinessWeek», 6 февраля 2006 г.
Когда рухнул Советский Союз, Запад получил 20-летнюю передышку, то есть он расширил за наш счет свой рынок. А теперь куда ему, на Луну, что ли, двигаться? Так там нет потребителей. И все мы видим этот кризис. Он ничем не закончится, кроме краха. Они уже сами это понимают. Вопрос только во времени: год, три, пять или десять? А вся истерия вокруг. Икона, не икона.
Я не знаю, может быть, я привычный уже к таким вещам человек, но меня просто берет изумление. Ну, сделал кто-то устройство. Это всего лишь устройство, всего лишь железка. Да, она удобная. Но зачем с ума-то сходить? Нет, создается какой– то нездоровый ажиотаж. Видимо, для этого и нужно введение религиозных атрибутов. Вот это надо! Надо, всё, хочу! Помните, как в Китае какой-то пацан продал почку, чтобы купить этот iPad? Но это же безумие, это же не укладывается в голове у нормального человека.
Но как пройти по этому тонкому краю: заниматься предпринимательством и не касаться вещей, связанных с манипуляцией сознания? В СССР для нас героями были люди, которым мы старались подражать, сверять с ними свои поступки. Это были подвижники, воины, великие ученые. Мы поклонялись святым. А сейчас общество потребления создает псевдорелигиозные культы, псевдоиконы. Где выход из этого кризиса – вопрос сложный. Определить, по какому пути должно развиваться человечество, очень сложно. Есть разные проекты, которые конкурируют между собой. Советский проект, я считаю, имел огромные перспективы. Но его «убили».
Ведь СССР выигрывал в той глобальной конкуренции, это совершенно ясно. И, кстати, насчет уровня жизни. Есть такой автор Семералс, он написал такой учебник – «Экономикс», по которому уже много лет преподают, десятки лет уже. Так вот он писал, что, вообще-то, уровень жизни, скажем, в ГДР, не сильно отличался от западного. Тогда они говорили об уровне жизни, сейчас говорят о качестве жизни. Качество жизни включает экономическую составляющую, измеряемую уровнем жизни. Но там еще есть много вещей, которые не описываются чисто экономическими параметрами. Скажем: настрой, позитивизм, уверенность в будущем, качество и доступность образования, медицины, жилье, работа, духовные и моральные ценности, социальные лифты… Всё это включает в себя понятие качества жизни. Более того, на Западе стали задумываться. Там, например, развивается движение дауншифтеров, которые говорят, что им ничего не надо, не нужен ваш успех. Уеду в деревню и буду там жить. И правильно.
Пока еще это не приобрело большой масштаб. Но тенденция понятна. Более того, они теперь говорят: «Плохо без Советского Союза, он нас в тонусе держал. А сейчас мы ничего делать не хотим. Все хотят покупать, работать никто не хочет». Сейчас происходят всякие процессы, особенно в Европе, которая становится не мультикультурной, а не поймешь какой. То есть Союз их тонизировал. А сейчас войны: то Ливия, то Ирак, то еще не поймешь кто. Всё валится.
То есть мир должен выработать какой-то проект. Какой? Происходит конкуренция. Понятно, что есть лица, люди, которые заинтересованы в Западном проекте, потому что он построен на определенных принципах. У нас принципы были другие. Империя была царская, потом Советский Союз. Теперь у нас вообще никаких принципов нет. Все принципы задвигаются. Главное – это успех. Все просто охвачены этим желанием. Уже ценность труда сведена к нулю. Это, наверное, самое поразительное и самое страшное, что произошло за последние 20 лет с небольшим. Совершенно упала ценность труда.
То есть труд перестал быть ценностью. Никто не хочет работать, все хотят получать. Молодежь хочет устраиваться во всякие нефтяные компании, чиновниками и так далее.
Когда нам говорят: «Ребята, давайте, инновациями занимайтесь, как Microsoft, как Стив Джобс». А наши люди, я так понимаю, думают: «Вы же ограбили нас в 90-е годы. И на кого сейчас работать? Инновации – это сложно. Можно быстрее выгоду получить – на торговле, например. Зачем тогда эти инновации нужны?».
Я повторяю: нежелание трудиться, на мой взгляд, – самое страшное, что произошло за эти годы. Потому что все создается трудом. Человек сам по себе – существо, обладающее некоторыми свойствами, которые абсолютно отличают его от животного. Например, креативностью. Это социальное существо, это существо, которое любопытно. Он хочет что-то творить, что-то делать. Если есть божественная искра, то творить. А здесь получается, что творить не надо. «Не надо этого делать. Просто кушай. Получай деньги где-то… доставай деньги».
Но доставать деньги – означает, что ради них можно переступить через моральные принципы. Значит, рушатся все моральные нормы. И путь, по которому ты движешься, заставляет этими принципами, этими нормами как бы пренебречь. Если можно достать, получить миллион, но при этом переступить через кого-то, через какой-то труп – значит, можно переступить. А это, соответственно, еще более усугубляет ситуацию. И ценности рушатся, рушатся, рушатся.
Не знаю, куда мы придем. Пока человечество не выработало какой-то проект. Но он и не может появиться сразу, он мучительно должен зарождаться. Все ждут этого от России… От России с её нравственностью, духовностью…
Да, это возможно. В России пока остались и традиции, и вера, и архаика определенная. То, что может миру помочь. Посмотрим. Мне кажется, вопрос заключается именно в том, какие ценности стоят в основе любого проекта.
Христос когда появился, он что сделал? Он сказал, что в мире есть нравственные законы, которые не видны. Христос появился задолго до Ньютона, который открыл законы физического мира. А Христос сказал людям, что есть нравственные законы, и вы их не видите. Но от того, как вы себя ведете, складывается ваша жизнь. И мир так устроен, что они работают. Не убий, не укради. Относись к другим так, как относишься к самому себе. Потом это обросло всякими историями, легендами. Но, в принципе, эти законы нравственности, законы духовного мира существуют. И Россия пока их еще как-то применяет, чем мы всё-таки отличаемся от Запада. Поэтому возможно, что Россия все же предложит миру какой-то вариант.
Коллега Стива Джон Скалли, вспоминая время своей работы в Apple, говорил, что гениальность Стива заключалась в его способности увидеть что– то, потом понять это, а затем придумать, как включить эту вещь в контекст его методологии дизайна. Дизайн – это всё.
Скалли говорит:
Расскажу одну историю. Один мой друг побывал на совещаниях в Apple и Microsoft, которые проходили в тот же день. Это было в прошлом году, совсем недавно. Он пришел на совещание Apple (он поставщик Apple), и перед началом этого совещания, как только дизайнеры зашли в комнату, все замолчали, потому что дизайнеры – это самые уважаемые люди в организации. Всем известно, что дизайнеры говорят от имени Стива, потому что они напрямую подчиняются ему. Только в Apple дизайн подчиняется непосредственно генеральному директору.
Позже в тот же день мой друг был в Microsoft. Когда он пришел на совещание в Microsoft, все говорили, а затем совещание началось, и ни один дизайнер не вошел в комнату. Там сидели технари и пытались выдвигать свои идеи о том, каким должен быть дизайн. Это путь к катастрофе.
Стив Джобс и Джон Скалли представляют Mac (слева) и Lisa (справа)
Microsoft старается нанимать некоторых людей, считающихся самыми умными в мире. Известно, что эта компания подвергает невероятно сложным испытаниям людей, которые пытаются устроиться к ним на работу. Так что здесь речь не о том, насколько люди умны и талантливы. Она о том, что дизайн в Apple находится на самом высоком уровне организации, во главе со Стивом лично. Дизайн в других компаниях не существует. Он похоронен где-то посреди бюрократии… В бюрократических организациях многие люди имеют право сказать «нет», но не право сказать «да». И вы в конечном итоге получаете компромиссный продукт. Это восходит к философии Стива, которая гласит, что наиболее важные решения это то, что вы решили НЕ делать, а не то, что вы решили делать. Это снова минималистское мышление.