Оппонент. Области применения науки и религии разные. Они не соревнуются, а дополняют друг друга.
О. М. Вы о чем? О каких-то непротиворечивых теориях, где все мирно друге другом уживается? А я об истории. Вы не знаете, что католическая церковь сжигала ученых и запрещала книги? Вы не знаете, как просвещенческие революционеры взрывали храмы? Вот вам и разные области применения…
Естественно, когда церковь и наука ВМЕСТЕ стали прошлым, острота их полемики утратилась. Они сдружились, тут-то и появились теории об их взаимодополняемости. Теперь, когда и социализм стал прошлым, он присоединился к этой «сладкой парочке», и они уже втроем противостоят постмодерну. Когда постмодерн станет прошлым, вы удивитесь и увидите, как религия, наука, социализм и постмодерн вместе (как прекрасно дополняющие друг друга и работающие в разных областях) будут противостоять чему-то новому. Социализм совершенно естественно наследовал капитализму. Почитайте «Манифест» Маркса, там это очень хорошо доказывается. Сейчас во всех развитых странах один сплошной социализм. Не надо говорить, что социализм — это был отдельный «вывих» отдельной страны, что у России была болезнь. Если у вас ребенок в 10 лет был метр ростом, а в 20 лет стал два метра, вы же его в больницу не повезете. Так и с социализмом: не надо было его лечить и насильно загонять страну в прошлое. Всегда надо двигаться в будущее!
Оппонент. С какой же позиции критиковать постмодерн? Вы исходите из идей прогресса, и поэтому у вас каждая следующая стадия — выше предыдущей. То есть постмодерн как последняя стадия лучше и выше всех. А я исхожу из регресса. Постмодерн — очередная (вероятно, последняя) стадия гниения европейских мозгов. Нечего нам в ту сторону смотреть, раззявив рот. Причем, если в Просвещении была хоть какая-то положительная программа, то постмодерн — типичное разжижение мозга.
О. М. Прогресс и регресс — зеркальные противоположности, и они не имеют ничего общего с реальностью. В истории есть какие-то судьбичность и закономерность. Понятно, что нельзя взять эпохи и века и, перемешав их, как в калейдоскопе, выстроить в какой угодно последовательности. Они Появляются друг за другом именно в той последовательности, в какой должны. Но это не прогресс и не регресс, потому что прогрессы и регрессы возможны только относительно фиксированной точки. А история не движется относительно фиксированной точки. «Гниение европейских мозгов» — это взгляд только с точки зрения европейской же науки и рациональности. Тогда конечно, все, что сейчас происходит, — полный ужас. Что поразительно, вы Европу старую принимаете, а современную — нет. Будьте последовательны! Ведь можно и иначе сформулировать. Например, что наука сама есть гниение мозгов. Точнее не гниение, а замораживание, околевание, окаменение. Так что небольшое разжижение околеванию только полезно. В основе науки лежит несколько метафор. Если наука будет до конца честной, она признает, что в ее основе лежит поэзия. Что и установил постмодерн. Именно поэтому постмодерн более глубок, он пошел к предпосылкам науки.
Оппонент. Наука, рациональность, как впрочем, и социализм, не исчерпали своего потенциала.
О. М. Как и церковь своего! Сколько еще монастырей можно построить! А наука? Сколько еще диссертаций можно защитить! Правда, не читает их уже никто… Социализм?
Конечно, еще в сотню солнц мартенами можно воспламенить Сибирь! Лошади тоже не исчерпали своего потенциала… Можно было ими без автомобилей долго обходиться. А что это у вас лозунг такой: «исчерпаем все потенциалы!»? Зачем их исчерпывать? Пусть будут про запас.
И не обижайтесь, но в каких-то моментах мы все постмодернисты, хотим того или нет. Мир изменился и изменил нас. Человек, который переболел гепатитом, не является больным гепатитом, но и не-больным тоже не является. Вы — носитель вируса постмодерна, как минимум. Нельзя, например, пользоваться интернетом и не быть постмодернистом. Интернет — не нейтрален. Вы читали «Властелин колец»? Кольцо всевластия — оно всегда тянется к хозяину. Так и вся техника в мире не нейтральна, она так же тянется к тому миру, откуда пришла, к той онтологии, которая ее. породила.
Все средства ведут к целям, ради которых они средства. Дороги ведут к городам, к которым их строили. Нельзя ставить себе целью попасть в один город, а дорогу взять от другого, просто потому, что все по ней ездят, она удобней и проч. И она нейтральна. Слово «метод» переводится с греческого как дорога, причем дорога наезженная, колея. Поэтому методы и средства нельзя отрывать от их почвы. Интернет вырос из особой онтологии: онтологии вирусов, событий, крушения иерархий, мира сетей и проч. Из онтологии постмодерна. Интернет делает нас постмодернистарми. Другое дело, что я, как и вы, наверное, не исчерпываемся нашим бытием-в-интернете.
О «европейском» в России
Оппонент. Вы пишете в статьях, что Россия должна быть центром Европы. Но какая-либо интеграция в Европу для меня неприемлема, и европейцы — это чужаки. Не нужна мне Европа, и ее существование я просто не замечаю. От принятия/непринятия всяких евроконституций мне ни тепло, ни холодно. Курс евро не колышет. И тем более не «самоидентифицируюсъ», сопоставляя себя с европейцами.
О. М. Как я понял из ваших предшествующих постов, вы большой поклонник книг Сергея Георгиевича Кара-Мурзы, а значит — вы не только критик евроцентризма, но и марксист. Но как марксист вы должны знать, что Маркс — это тоже порождение Европы. Более того, наши наука, искусство, техника — порождение Европы. В России нет ничего, что не было бы ранее создано в Европе. Мы могли превосходить Европу в развитии феноменов, но не в порождении. К сожалению, это так, до сих пор мы были гениальными продолжателями. Это надо менять, к этому я призываю. Но это мне не мешает видеть: все, что у вас в голове, весь мир, в котором вы живете, — европейские.
Оппонент. Россия не только с европейцами контачила, вообще-то. Казанское и Крымское ханства не в счет? Впоследствии они даже стали частью России. И я не смотрю на мир как евроцентрист. «Столбовая дорога мировой цивилизации» для меня — пустой звук.
О. М. Ханства не в счет. Из Европы Россия взяла философию, религию, все виды искусства, политику, экономику. ВСЕ. А что она взяла из Крымского ханства? Перечислите по пунктам. Если прочитали где-то (например, у Кара-Мурзы), что евроцентризм — это плохо, и решили в один миг отказаться от евроцентризма и перестать быть европейцем, это смешно. Это напоминает человека в воде, который решил, что тонет потому, что в голове у него «неправильная идея тяжести» и ее просто нужно выбросить из головы. Он забыл об идее тяжести и перестал обращать на воду внимание. Как вы думаете, перестал он тонуть? Скорее всего, утонул быстрее. Так и вы в своем «забывании Европы» больше европеец, чем сами европейцы. Вы отождествляете себя со своим сознанием, а это все равно что отождествлять компьютер с картинкой на мониторе (грубая аналогия, но понятная). Вы забыли, что есть еще софт, память, железо, без которых картинки бы не было.
Кто что сам про себя думает — это ерунда. Главное, кто ты есть. В сумасшедшем доме есть те, кто Наполеоном себя мнит, но они пациенты на самом деле, а не наполеоны. Не вы выбираете, кем быть, в частности не вы выбираете быть вам европейцем или нет. Вы уже по своему языку, воспитанию, привычкам и проч. — европеец, до того, как стали думать что-то по этому поводу. Чтобы перестать быть европейцем, вам надо перестать быть марксистом (это легче всего), перестать ссылаться на науку и вообще научно мыслить, перестать использовать технику… Это минимум. Но это тоже было бы смешно, потому что ваше мышление уже технизировано, ваши органы чувств заточены под технику…
В мире нет уголка, не зараженного Европой. Китай и Япония заражены. Был анекдот в советские времена: «Разве Прибалтика — Запад? Вот Япония — Запад!». А уж Россия с ее тысячелетними контактами — тем паче. «Столбовая дорога цивилизации» состоит в том, что Запад и Европа захватывают мир. Или я не прав? Может, Африка постепенно захватывает мир? Может, все появляется сначала в Африке, а потом распространяется по миру? Или все появляется в Китае, а потом захватывает мир? Или в России? Будьте честны. Все — с Запада. Оно может быть хорошим и плохим, но оно оттуда. Право на «центризм» надо завоевать. Сначала сделайте нечто, чего не было в мире. Изобретите огонь или колесо, или что-то иное, что покорит весь мир, а вот потом гордо говорите, что вы не европеец!
Оппонент. Все цивилизации имеют право на существование, и европейская — не лучше и не хуже других (даже хуже, так как стремится истребить всех отличных от нее).
О. М. Распространение европейской цивилизации осуществляется сейчас большей частью не-европейцам и. Она никого не хочет истребить, в отличие от иных (как один кавказец на форуме написал: «Скоро придем и всех зарежем!» — вот национальная идея), скорее, иные хотят самоистребиться при столкновении с европейским. Сколько я видел русских, которые давят в себе все русское, стесняются его, только чтобы быть европейцем.
А сколько таких в разных польшах и грузиях? И так по всему миру. А вот что я считаю опасным, так это мнение, будто все цивилизации самоценны. Отсюда и возникает терроризм. Когда всяким уродам сказали, что у них, мол, есть права и что, дескать, они ничем не хуже других. Вчера коз пасли, ни крупинки не дали миру, а сегодня признай их равновеликими Греции и Риму, Германии и России. Кстати, мировоззрение, согласно которому «все цивилизации равны», тоже сугубо европейская придумка, как и все разговоры про права и свободы — чисто европейская вещь. Я опять вас поймал на том, что вы — европеец.
Оппонент. Насшьное затаскивание России в Европу — это утрата культурной и прочей независимости, акт добровольной капитуляции. Про христианство могу сказать следующее. «Крещение Руси» было актом насилия в угоду текущему политическому моменту. Выгоднее было бы принять ислам — никакой христианской Руси и не было бы. Это случайность.