Владимир ШАДРИН, пассажир: Ну то есть все, что там написано, это правда. Он там дебоширил и кричал на стюардесс. Они, я так понимаю, предъявляли претензии ко всем, к стюардессам. Прямо не сказать, что дебоширили, но в общем вели себя очень некрасиво. И явно мешали всей работе, и мы все вынуждены были ждать долго, когда их все-таки выведут. Они что-то выясняли, они предъявляли претензии «Аэрофлоту» и так далее. Их уговаривали, уговаривали покинуть. За ними приехала полиция, просили выйти, потом помощник вернулся за багажом… потому что он прошел в нашу часть самолета из бизнес-класса и сказал: «Во всем будет виноват “Аэрофлот”». Взял багаж и ушел. И его сопровождали. И он, собственно говоря, был явно пьяный.
ВЕДУЩАЯ: В «Единой России» пообещали с Исаевым разобраться. Сам он заверил, что не пил, а ругань устроил его помощник, который тут же был уволен. Правда, если верить экипажу самолета, выходит, что именно Исаев кричал на стюардесс, размахивал депутатским удостоверением и угрожал сотрудникам компании.
С нами в студии Владимир Поздняков, депутат Государственный Думы, член комиссии по вопросам депутатской этики. Здравствуйте, Владимир Георгиевич. Вы, судя по всему, будете рассматривать этот случай?
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Да. В соответствии с положением комиссии о депутатской этике, в соответствии с обращением, которое будет, я думаю, к нам, в наш адрес отправлено, или в адрес Государственной Думы, этот вопрос обязательно найдет свое отражение на заседании. А то, что я сейчас услышал, это безобразие. Я так понимаю, депутат Государственной Думы, раз его избирал народ, должен быть лучшим его представителем, показывать образец тактичности, этического поведения. И то, что он допустил, это просто безобразие. Я не нахожу слов. Он позорит не только свою партию «Единая Россия» — это Бог с ним, пусть разбираются сами. Он позорит весь депутатский корпус. Потому что это отражается в том числе на нас. Я коммунист. Поэтому для меня это очень неприятно, горько и обидно.
ВЕДУЩАЯ: Вот, как раз пассажиры этого рейса и собственно стюардесса говорят о том, что было преувеличение полномочий, было бравированием своим депутатским положением…
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Это совершенно неприемлемо.
ВЕДУЩАЯ: Да. Это как-то вообще должно быть наказано официально? Вот такое поведение? Есть какая-то конкретная, там, не знаю, статья за это? Ну не уголовная, понятно.
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Статьи такой нет. Дело в том, что этические нормы довольно тонкий материал. Мы можем порекомендовать ему измениться. Рассказать об этом инциденте в средствах информации, особенно там, где он избирался — избирателям показать, кого вы избрали. Вот такие наши этические нормы. А исключить, вывести, лишить депутатского мандата — это депутаты не могут, не имеют права. Только если депутатом будет совершено уголовное преступление. А этические нормы — пример другого класса.
ВЕДУЩИЙ: Скажите, а каков алгоритм рассмотрения подобных дел на комиссии?
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Вообще, поступает обращение председателю Государственной Думы, председатель поручает комиссии по этике, комиссия рассматривает вопрос.
ВЕДУЩИЙ: А как рассматривает? Вы видео должны смотреть, заслушивать самого Исаева?
Владимир ПОЗДНЯКОВ: И его самого, и видео, свидетелей, если это необходимо. После этого комиссия выносит свое решение на совет Государственной Думы, а совет Думы свое решение выносит уже на парламент. И после этого 450 депутатов своим голосованием решают судьбу этого человека.
ВЕДУЩИЙ: А что это значит? Они что могут? Какое решение они могут принять?
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Могут лишить выступления — и только.
ВЕДУЩИЙ: А, ну то есть вот такое наказание максимальное — лишить выступления, например, на месяц.
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Ну, на месяц. Ну и выскажут свою рекомендацию партийному комитету, чтобы разобрался по его персональному делу. Депутатского мандата его за этот проступок лишить не имеют права. Никто, и Дума в том числе.
ВЕДУЩИЙ: Ведь депутаты сейчас будут рассматривать ужесточение закона для пьяных дебоширов. Ну здесь, как мы видим, не было физического насилия. Но совсем недавно два уголовных дела возбудили, буквально на днях, против человека, который в самолете дебоширил.
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Будет уголовное дело, расследование, будет решение суда — тогда будут уже другие санкции вплоть до лишения его депутатского мандата.
ВЕДУЩАЯ: Да, но здесь дело в том, что инцидент произошел в публичном месте, да, есть там видеозапись. Люди, пассажиры и просто люди, которые узнали об этой ситуации, они будут, конечно же, с пристрастием следить за этим.
Владимир ПОЗДНЯКОВ: И правильно.
ВЕДУЩАЯ: Да, даже если депутат Исаев не был в состоянии алкогольного опьянения, а его помощник был, то он допустил присутствие своего невменяемого помощника на борту. Ну то есть это какая-то такая история, которая, в общем, у всех публично на глазах происходит. Сможет ли как-то общественное мнение все-таки повлиять на то, чтобы не только лишили выступлений господина Исаева, а все-таки более жесткие меры?
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Авиакомпания может предъявить ему свои материальные претензии, другие пассажиры. Они ведь тоже пострадали. Если сумма ущерба окажется велика, тогда могут возбудить уголовное дела и лишить депутатского мандата. Но это гипотетически.
ВЕДУЩИЙ: А вы часто собираетесь вот по подобным поводам? Я имею в виду комиссию по этике.
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Комиссия по этике за 2 года рассмотрела порядка 300 дел. Порой граждане жалуются на то, что депутат не выполняет свои обязательства или неправомерно лоббирует чьи-то интересы.
ВЕДУЩИЙ: Скажите, вы же знакомые, наверное, с господином Исаевым?
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Да, я знаком с ним.
ВЕДУЩИЙ: Вы допускаете, что он мог так себя вести?
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Допускаю. Да.
ВЕДУЩИЙ: Исходя из…
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Фанаберия эта присутствует. Если у человека есть внутренний такт, культура, какие-то сдерживающие факторы, то на него высокая должность не повлияет. Он еще скромнее станет. А у Исаева проявились худшие качества. Это недопустимо.
ВЕДУЩИЙ: То есть он и в обычной жизни так себя ведет?
Владимир ПОЗДНЯКОВ: Он и по жизни такой. «Ты мне не ровня». «Я великий». Для него это характерно.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо. С нами был Владимир Поздняков, депутат Госдумы, член комиссии по вопросам депутатской этики.
Телеканал «Дождь», 10.10.2013.
«Недреманное око государево»
Генеральный прокурор России Юрий Чайка выступил в Госдуме в рамках правительственного часа. Говорят, Петр Первый называл прокуратуру «око государево». Давайте об этом оке и порассуждаем. И тут, к сожалению, ничего, как говорится, духоподъемного сказать нельзя.
Почему? Хочу напомнить одну сказку Салтыкова-Щедрина под названием «Недреманное око». Наш великий сатирик рассказывает, что в некотором царстве, в некотором государстве жил-был Прокурор, и было у него два ока: одно — дреманное, а другое — недреманное. Так случилось, что дреманным оком он ровно ничего не видел. Когда узнали об этом мздоимцы, клеветники, душегубы, хищники и воры, то решили с недреманной стороны уйти и укрыться под сенью дреманного прокурорского ока. И вот Прокурор идет и слышит крики, что, мол, одолели мздоимцы.
— Где мздоимцы? Никаких я мздоимцев не вижу! Это вы нарочно, такие-сякие, кричите, чтобы авторитеты подрывать… Взять под арест!
Еще дальше идет; слышит: «Добро казенное и общественное врозь тащат! Вон они, хищники-то, вон!».
— Где хищники? Кто казенное добро тащит? Это не хищники, а собственники! Они своим имуществом спокойно владеют, и все документы у них налицо. Это вы нарочно, бездельники, кричите, чтобы принцип собственности подрывать! Взять под арест!»
Ну, как вам сказочка, написанная без малого 150 лет назад? Актуальна ли она сегодня?
Думаю, что актуальна. Это как раз подтверждает проваленная борьба с коррупцией. Напомню, что международная организация Transparency International составила мировой индекс восприятия коррупции за 2013 год. По мнению экспертов, злоупотребления должностными полномочиями, тайные сделки и подкуп по-прежнему оказывают разрушительное воздействие на различные сообщества по всему миру. Россия заняла 127 место. Это означает чрезвычайно высокий уровень. Есть ли в таком незавидном рейтинге заслуги Генпрокуратуры? Безусловно! Именно благодаря стараниям Генпрокуратуры было окончательно развалено и похоронено дело о «крышевании игорного бизнеса» в Подмосковье. (Для справки: в сентябре прошлого года Верховный суд РФ признал незаконным арест полицейских Фарита Темиргалиева и Михаила Куликова, ранее после года пребывания в СИЗО обвиняемые вышли на свободу. Таким образом, надзорное представление заместителя генпрокурора было удовлетворено, а все предыдущие постановления судов в отношении полицейских — отменены.)
А ведь Фарит Темиргалиев и его заместитель Михаил Куликов подозревались в получении взятки в 75 тыс. долларов от Ивана Назарова и Марата Мамыева за покровительство при организации 15 игорных заведений в Подмосковье.
Неслучайно председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов считает, что первопричиной коррупционного скандала был конфликт между Генпрокуратурой и Следственным комитетом, а сейчас конфликт исчерпан, поэтому и скандал стараются свести на нет: «Не исключено, что Фарит Темиргалиев и Михаил Куликов вскоре снова займут свои должности или получат аналогичные в других ведомствах».
И кто-то думает, что это — единственный пример?
Вот еще: Генпрокуратура сняла все претензии к фонду «Сколково», в работе которого ранее был выявлен ряд серьезных нарушений. На сумму в 22 миллиарда рублей!
А ведь только на одни консультационные услуги, стоимость которых часто была завышена, фонд потратил около 600 миллионов рублей. Кроме того, «Сколково» платило подрядчикам, многие из которых также завышали цены на свои услуги. Сначала прокуратура также отмечала, что по вине руководства фонд необоснованно выдал разным людям и организациям не менее 17 грантов на сумму более трех миллиардов рублей, причем в выделении трех из этих грантов был лично заинтересован президент фонда Виктор Вексельберг. А потом оказалось, что претензий нет. (Счетная палата проводила проверку «Сколково» летом 2013 года.)