елков как будто бы горделиво. Ему это приписывается. Это в 17:37 по Москве. В 19:16, через более чем полтора часа…
Айсель Герейханова: Появляется первая информация о том, что самолет упал.
Сергей Доренко: Да.
Айсель Герейханова: Но возникает вопрос, когда он действительно упал. То есть информация действительно появилась через два часа. Но он мог вполне себе упасть гораздо раньше, я мы просто информацию получили позже, потому что…
Сергей Доренко: Я не знаю…
Айсель Герейханова: …Вот говорят, что в 17:25 лайнер должен был пересечь российскую границу.
Сергей Доренко: Вернемся к Стрелкову. Он не пишет в Интернете, в «ВКонтакте». Нет, там написано «группа сторонников Стрелкова». Какие-то ополченцы говорят, что сбили самолет. Это могут быть и не ополченцы Стрелкова, и вообще не ополченцы. Это могут быть другие люди. Стрелков тут якобы говорит: «Мы сбили Ан-26». А Ан-26 был сбит?
Айсель Герейханова: Вот где этот Ан-26?
Сергей Доренко: Вот где этот Ан-26? Он был сбит или нет?
Айсель Герейханова: Мы вчера задавали вопрос нашим экспертам. И спрашивали, можно ли перепутать Ан-26 с Боингом. Говорили, что невозможно. Если человек хотя бы чуть-чуть разбирается хоть в чем-то, то никак нельзя перепутать.
Сергей Доренко: Нет, с земли абсолютно невозможно. Ни по звуку, ни по контуру. Вообще невозможно.
Айсель Герейханова: То есть предположить, что они такие дурачки, сидели и целились в Ан-26, и подумали, что они его действительно сбили… ну сложно представить.
Сергей Доренко: Получается, они все олухи царя небесного. Специалист, конечно, знает, что летит.
Айсель Герейханова: Вы думаете, неспециалистов допустят? Вы можете представить, что меня допустят, например, к «Буку» и позволят решать, стрелять или нет? Ну как?
Сергей Доренко: Мне пишут: «Отлично разыгранный гамбит, – кто бы ни сбил самолет, весь мир будет думать, что это ополченцы». Весь мир будет думать потому, что ответ в конце учебника уже есть…
Айсель Герейханова: Тут уже неважно, кто что заявляет…
Сергей Доренко: Абсолютно.
Айсель Герейханова: Мне кажется, даже черные ящики уже не имеют значения.
Сергей Доренко: Абсолютно ничего не имеет значения.
Айсель Герейханова: То есть их можно просто отложить и забыть.
Сергей Доренко: Все правильно. Банкующий получает все здесь. А банкует Америка. Америка получает все… Но мы опять ушли от разора версий. Итак, Стрелков якобы заявляет, что сбили Ан-26. Мы не знаем, сбит ли Ан-26, но знаем, что Стрелков вообще ничего не заявляет, а заявляют некие люди от имени Стрелкова.
Айсель Герейханова: Ну и до сих пор сам Стрелков не говорил, что он имеет прямое к этому отношение, то есть это вопрос до сих пор остается открытым.
Сергей Доренко: Да, Стрелков ничего не говорил. Надо ли доверять этой информации, непонятно.
Айсель Герейханова: Сейчас вообще не понятно, какой информации доверять, потому что, если мы говорим о народном ополчении, то их версии и вообще заявления тоже весьма непоследовательны. Например, первые заявления были о том, что у них нет «Буков» вообще. Журналисты тут же раскопали, что 29-го июня они же говорили со ссылкой на пресс-службу ДНР, что у них есть «Буки», что они их отремонтировали, и что у них есть возможности сбивать самолеты. Дальше они говорят уже следом, комментируя эту информацию, что у них есть возможность сбивать самолеты только на расстоянии семи-восьми километров, но не десяти километров.
Сергей Доренко: А «Бук» может сбивать и на десяти спокойно. Другое дело, что они не видят самолета, они видят точку на радаре «Бука».
Айсель Герейханова: Но есть ли у них специалисты способные? Как они говорят, нет специалистов, способных вот так вот сбивать.
Сергей Доренко: Да, у ополченцев есть противоречия: они до этого гордились, что они из «Бука» что-то сбили несколько дней назад, а сейчас они говорят: «Да мы стрелять-то не умеем, да и «Бук» неисправен».
Снова мне пишут: «Если бы сбили ополченцы, америкосы сразу бы сказали про это. Пока они прикрывают укров».
Айсель Герейханова: В Белом доме заявляют, что украинская армия не могла сбить Боинг, не может быть к этому причастной, потому что их ракеты расположены и дислоцированы в таком месте, откуда невозможно произвести выстрел.
Сергей Доренко: У нас звонок от слушателя. Алло, здравствуйте.
Слушатель: Здравствуйте, Сергей. Я морской ракетчик, хочу сказать по поводу Ана и Боинга. Во-первых, у них у самих разные потолки полета. Боинг идет на 11, а Ан меньше. И по засветке с «Бука», если там специалисты, они должны были видеть, что площадь Боинга больше и засветка на экране больше, чем у Ана. Это специалисты должны были рассмотреть.
Сергей Доренко: Простите, а могу я у вас спросить? А если Ан-26 находился ближе, он мог светить, как Боинг?
Слушатель: Вряд ли. Площадь все равно другая.
Сергей Доренко: Он же поближе.
Слушатель: Все равно.
Сергей Доренко: Да? Ан-26, то есть, поменьше светит.
Слушатель: Да.
Сергей Доренко: Скажите, пожалуйста, как ракетчик, – осмотрев «Бук», можно сказать, стрелял он вчера или нет?
Слушатель: Не знаю. Я морской ракетчик, это надо к сухопутчикам, кто понимает.
Сергей Доренко: Спасибо большое, спасибо… Так можно ли узнать по «Буку», стрелял он вчера или нет? Еще звонок от слушателя. Алло, здравствуйте.
Слушатель: Сергей, доброе утро. Позвольте два очень важных фактора.
Сергей Доренко: Давайте.
Слушатель: Я вчера сидел почти всю ночь в Интернете, заметил такую вещь. Если самолет летает, его друг другу передают диспетчеры и называют маршрут, эшелон, градус направо, градус налево. Самолет просто так лететь никак не мог. Значит, диспетчер ему поставил маршрут, эшелон, где он должен лететь, по какому маршруту, направо, налево, сверху, снизу. Это первый очень важный момент. Значит, его вели туда, этот самолет.
Второй момент. Если бы у ополченцев был радар, чтобы сбить самолет, ни один украинский самолет там бы не летал. Они тоже не идиоты, летчики, они летать там не будут. Значит, ничего такого не было, чтобы они могли сбить.
Сергей Доренко: Да, да, да, да. Спасибо, спасибо. Следующий звонок.
Слушатель: Алло, здравствуйте. Павел, Москва.
Сергей Доренко: Да, слушаю вас.
Слушатель: У меня реплика. Если у ЛНР и ДНР нет своей авиации, зачем тогда Украина сводит в места военных действий противовоздушные системы обороны. Против кого?
Сергей Доренко: Вот непонятно.
Айсель Герейханова: Это правда.
Сергей Доренко: 27 «Буков».
Слушатель: Зачем свозить «Буки»? У них система «земля-воздух».
Сергей Доренко: 27 установок «Бук» поставлено в десяти километрах от Донецка…
Слушатель: Зачем? Я этого не понимаю. Если там нет авиации…
Сергей Доренко: 13-го числа в Интернете было сообщение: «Коломойский готовит Порошенко сюрприз в ближайшие дни, что-то связанное с авиацией». Это было сообщение от 13-го июля. Коломойский готовит Порошенко сюрприз.
Слушатель: Сейчас для того, чтобы не нагонять ситуацию, должна будет работать уже более профессиональная пропаганда…
Сергей Доренко: Слушайте, а как узнать истину? Существует ли абсолютно объективный критерий? Мы все сейчас гадаем, СБУ, Служба безопасности Украины выложила разговоры по рации якобы…
Слушатель: Я читал уже сегодня, да…
Сергей Доренко: Очень смешно. Я бы дал это в эфир, но там мата много. А я не могу давать мат, потому что лицензии лишусь… Эти разговоры СБУ разводит по каналам. Это детский сад в провокации. А когда мы узнаем правду?
Слушатель: Лет через пятьдесят будет вся правда.
Айсель Герейханова: Почему через пятьдесят лет? Мы помним, как в 2001-м году, когда украинский самолет сбил российский, который летел из Тель-Авива в Новосибирск, уже через несколько дней все стало понятно.
Сергей Доренко: Украинские военные признались уже на следующий день.
Айсель Герейханова: Они признались, поняв, видимо, что доказательства будут неопровержимы.
Сергей Доренко: Айсель, ты не знаешь, там доказательство было простое. Я с ними пил там в Крыму… Это было в Крыму, учения ПВО Украины, учения войск Украины. С ними там заседал, если я не ошибаюсь, господин Карнаухов, который наш был глава ВВС. То есть он там сидел на командном пункте с ними. Там невозможно было скрыть. Они в присутствии русского главкома ВВС шарахнули самолет, который летел из Тель-Авива в Новосибирск. Помнишь этот гнусный грязный анекдот, который придумали тотчас украинцы?
Айсель Герейханова: Нет, не помню.
Сергей Доренко: «Микола, дивись, якi ж тi москалi поганi люди! – А що? – Та понасадили повний самольот жидiв i збили їм нашу мирну ракету!» Это они придумали паскудный анекдот, украинцы, и очень этим гордились.
Айсель Герейханова: Тогда удалось всю эту проблему разрешить за пару дней…
Сергей Доренко: Внимание, нам звонит полковник, – полковник как военный эксперт выступает. Алло, здравствуйте.
Слушатель: Сергей, я, скорее, не как военный, а как криминалистический эксперт могу сказать, я расследовал несколько случаев авиационных ЧП. Во-первых, на месте ополченцев я бы, конечно, пригласил туда специальную комиссию, именно из Малайзии…
Сергей Доренко: Да подождите, мне говорят, что черные ящики уже в Москве…
Слушатель: Ну по ним тоже будет многое ясно: вскрывали – не вскрывали, переписывали – не переписывали.
Сергей Доренко: Насколько я понимаю правила и установления, Москва обязана расследовать все черные ящики, в том числе на Украине, по международным договорам. Это не изменено.
Слушатель: Об изменениях не знаю. Обвинять все равно будут. Но…
Сергей Доренко: Значит можно узнать объективную истину? Как нам узнать истину?
Слушатель: Ну конечно.
Сергей Доренко: Как?
Слушатель: Во-первых, ракета, если это была ракета, бьет, не врезаясь в самолет. Она взрывается рядом и разбрасывает поражающие элементы, которые у каждой ракеты свои. У «Бука» одни, у С-300 другие, и так далее. Соответственно, даже если непосредственно следов этих поражающих, я имею в виду самих поражающих элементов, не будет найдено, то по следам на фюзеляже, на остатках двигателей и так далее, их наверняка найдут.