Думаю, ты прав.
Почему именно этот характер?
Я не знаю.
Что тебе нравится в нем как зрителю?
Это слишком сложный вопрос. Слишком глобальная вещь для разговора. Наверное, лучше обсудить наводящие вопросы.
Хорошо, давай попробуем. Кто из киногероев и кинозвезд нравится тебе как зрителю больше всего?
Я отвечу искренне, но, скорее всего, мой ответ не будет иметь ничего общего с темой нашего разговора. Один из моих любимых, кто произвел на меня наибольшее впечатление, – это Антуан Дуанель и весь этот цикл фильмов. Еще Трэвис Бикл. Пытаюсь понять, кого могу назвать из «Крестного отца»… Наверное, это Де Ниро во второй части серии.
А я думал, Джимми Каан из «Крестного отца».
Джимми Каан. Знаешь, мне нравится Миа Фэрроу в «Ребенке Розмари». Она прекрасно играет и воплощает потрясающий характер. А еще Марчелло Мастроянни в «Восьми с половиной», Джимми Стюарт в «Окне во двор» – это мой фаворит. Мэтт Диллон в «Аптечном ковбое». В общем, их несколько. Но это не приводит ни к какому общему выводу.
Да, возможно, не приведет. Но это достаточно большой список любимых персонажей. Различия и контрасты между ними могут быть полезными для понимания, почему твой персонаж – это твой персонаж. Хотя не знаю. Возможно, нам стоит немного отвлечься от личного и поговорить о семье. Потому что «Бесподобный мистер Фокс» – это, безусловно, продолжение темы семьи и личностей, из которых она, как правило, состоит. И потом, это твоя первая работа, где играл твой родной брат, он озвучивал Кристоферсона.
Ну у него были эпизодические роли и в некоторых других фильмах.
Я говорю о настоящей большой роли.
В «Семейке Тененбаум» он спрашивал у персонажа Билла Мюррея: «Он умеет определять время?» В «Академии Рашмор» он архитектор, который показывает чертежи бейсбольного поля с аквариумом и без него. Он играл и в «Водной жизни» – одного из пилотов на похоронах героя Оуэна.
У него очень необычная манера речи. В жизни он говорит так же, как его персонажи. Он очень хорош и отлично озвучил лисенка.
Мультфильм также визуально сочетается с другими твоими фильмами, что, с одной стороны, неудивительно, ведь их снял один и тот же человек. Но меня позабавил тот факт, что ты сознательно отказался от использования некоторых визуальных преимуществ, которые дает анимация.
Не уверен, что я на самом деле от чего-то отказывался. Я никогда не говорил: «Хочу загнать кино в определенные рамки». По правде, я, наоборот, говорил, что хочу сделать что-то другое.
Конечно, но у тебя достаточно определенный стиль режиссуры. И есть несколько кадров, к которым ты возвращаешься снова и снова, выстраивая их в зависимости от ситуации.
Хм…
Например, горизонтальное панорамирование, панорамирование на 90, 180 и 270 градусов. Вертикальное панорамирование снизу вверх и сверху вниз, которое позволяет взглянуть на мир с «позиции Бога» – сверху вниз.
Знаешь, работая с подобной анимацией, я понял одну вещь о панорамировании. Часто декорации служили для одного конкретного кадра и зачастую не были связаны между собой. И когда я хотел сделать панорамирование, а декорации были уже готовы, возникал вопрос – как перейти от одних декораций к другим. Так что мы подбирали кадры, а затем соединяли их вместе, поэтому панорамы никогда не получались так, как надо. Они всегда казались скорее эффектами, нежели панорамами. Мне пришлось выкинуть около 75 процентов панорам. В этом смысле у меня было меньше свободы. Я не мог просто взять и снять панораму, не мог заставить героя подняться на холм.
Понятно.
Но, с другой стороны, я мог заменить полноразмерную куклу героя его миниатюрной версией самого себя, что было довольно новым для меня. Обычно у режиссера нет такой возможности.
У тебя есть много фирменных кадров. Ты используешь панорамы, некоторые в стиле приближения Билла Мелендеса. И ты часто делаешь, как я их называю, «кукольные кадры». Но здесь они выведены на совершенно новый уровень, потому что мы видим целые срезы и наблюдаем эффект муравейника, когда действие происходит в туннелях.
Верно.
В некотором отношении ты идешь в этом направлении еще дальше. Но если я ничего не путаю, у тебя не так много кадров, как в большинстве мультфильмов, где фокус как будто движется от края галактики и в итоге достигает тарелки с хлопьями. Или в которых взгляд проходит сквозь стены, препятствия, летает повсюду, в общем, бросает вызов физике. Кажется, что в «Бесподобном мистере Фоксе» действуют такие же законы физики, как и в игровом кино.
Дело и в самой истории. Эта о животных. Мы могли бы сделать кадры, которые показывают всю ферму и приближаются к тому самому дереву, или что-то такое. Но вместо этого мы нарисовали фреску. На самом деле это был вопрос выбора. И поскольку я отвечаю за фильм, выбор оставался за мной. И ограничение заключалось не в среде, а в том, как я хотел все это показать. Я никогда не думал, что именно делать – просто делал то, что мне нравится.
Я много думал о выборе деталей. Например, ты хотел использовать только настоящую шерсть для кукол животных.
Думаю, что каждое подобное решение может встретить неприятие. Но когда делаешь что-то необычным образом, это становится частью рутины.
В половине случаев, когда кто-то сталкивается с проблемой и переживает, если что-то идет не так, они могут оказаться правы, и это проще. Но в другой половине случаев невозможно сделать что-то без риска. И в кино всегда так, по крайней мере, с тем, что снимаю я. Практически все, что делаешь, ты никогда не делал до этого. И ты постепенно учишься не обращать внимания на предрассудки окружающих. Потому что нужно делать то, что хочешь. И нужно поощрять людей, с которыми работаешь, использовать их самые сильные стороны, потому что они эксперты. Они могут многое тебе дать, если им позволить. Но это все касается организации и работы со съемочной группой. Иногда это сложно, но в большинстве случаев очень весело.
То, о чем ты говоришь, – это детали управления. Скажи, долгий ли это путь – от того, что ты рисуешь и пишешь на бумаге или видишь в своей голове, до того, что видишь в итоге на экране?
Конечно.
Тебе нравится этот путь или ты только недавно научился проходить его с улыбкой?
Мне нравится все это.
Действительно?
Да, мне очень нравится этот процесс.
А некоторым режиссерам не нравится.
Некоторым не нравится, да.
Они отзываются о режиссуре, фактическом создании фильма как о наименее приятной части работы.
Нет, мне нравится режиссура. Иногда процесс может быть изнурительным или стрессовым – когда дела идут не так, недалеко и до язвы. Но это очень захватывает. И мне нравится работать со съемочной группой. Мне нравится, как сотрудничают ее самые важные участники. В работе над таким фильмом, как этот, участвовали люди, разбирающиеся в кинематографических областях и техниках, с которыми я никогда не сталкивался до этого. А также с теми, кто делает миниатюры, кукол и все, что относится к миру, который мы снимали. Мне все это очень близко. Так что мне было очень интересно поработать с людьми, которые делают такие штуки, познакомиться с ними.
Понял ли ты за годы работы какие-нибудь общие принципы, которые по крайней мере снижают уровень стресса во время съемок, если не делают фильм лучше? Узнал ли ты что-то, что делает съемки более осмысленными, упорядоченными, приятными?
Я понял, что мне нравится упрощенная съемочная площадка и небольшое количество людей в команде. Что для быстрой работы в небольшой команде нужно тщательно все планировать. Мне не нравятся люди, слоняющиеся среди трейлеров, и всякие такие вещи. Мне нравится, когда все вместе и делают все легко и просто. Знаешь, можно тратить кучу времени на грим, прически, костюмы, но это скучно.
Получается, эти вещи не так важны, как все думают?
Ну если посмотреть на крупные планы Барбары Стэнвик, можно увидеть нечто идеальное, созданное идеальным. Но в отношении кино, моего кино, я хочу, чтобы на съемочных площадках царила энергия, кипела жизнь, чтобы это чувствовалось на экране. Так что я за все, что помогает такой атмосфере.
«Королевство полной Луны»
ДЕТИ ИЗ «КОРОЛЕВСТВА ПОЛНОЙ ЛУНЫ» ПОДОБНЫ КУСКАМ ГЛИНЫ, КОТОРЫЕ ПЫТАЮТСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРИНЯТЬ ФОРМУ ПОСЛЕ ДОЛГИХ ЛЕТ, ВО ВРЕМЯ КОТОРЫХ ДРУГИЕ ПЫТАЛИСЬ ИЗ НИХ ЧТО-ТО СЛЕПИТЬ.
Однако и взрослые, и их институты тоже не сформированы до конца. Взрослые «Королевства» забыли об этом факте, пока двенадцатилетние изгой и хаки-скаут Сэм Шикаски (Джаред Гилман) и вспыльчивая любительница книг Сьюзи Бишоп (Кара Хэйуорд) не напомнили им об этом. Седьмой фильм Уэса Андерсона – это романтическая комедия о сложных подростках, которые сбежали от авторитета взрослых и построили собственный маленький рай. Фильм может похвастаться яркими визуальными эффектами, остроумными диалогами и удивительным музыкальным сопровождением, которые мы привыкли ожидать от режиссера. Ну и, конечно же, откровенно счастливым концом. Но было бы ошибкой назвать «Королевство полной луны» простым фильмом для угождения зрителям. За его яркими границами и абсурдным фарсом вы увидите такой же меланхоличный взгляд на жизнь, как в «Семейке Тененбаум» и «Водной жизни». Сэм и Сьюзи окружены людьми и организациями, которые «заботятся» о них, на самом деле не видя и не слыша детей. Страшный шторм, обрушившийся на остров, – это вариация на тему ягуаровой акулы из «Водной жизни» и тигра из «Поезда на Дарджилинг», метафоры хаоса и боли, угрожающих жизни всех людей (и особенно детей). Но в фильме также прослеживается путь разрушений, так невинно оставленных Сэмом и Сьюзи во время приключения. Они – маленький шторм, который все должны были предвидеть, но не предвидели. Кажется уморительно правильным, что настоящий шторм достиг своего пика как раз после того, как беглецы связали себя узами брака, а представители взрослого мира (включая вожатых хаки-скаутов) попытались приструнить их. Дети переворачивают город с ног на голову и встряхивают его. Что происходит дальше? Скандал. Кризис. Общественный коллапс. Примирение. Эволюция.