ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ: Битва за Украину — страница 81 из 95

Кучма: Я не знаю, коли мені всі кажуть, шо Москаль там порядок навів в цьому самому, в Криму, я говорю, блядь, якшо б не міністерство [декілька слів нерозбірливо] не працювали там опергрупи центральні, апарату, то ні хера він там не зробив би.

Кравченко: А вже на фоні, безумовно, апарату, ну...

Кучма: Ну, давай, етому самому, він людина дійсно порядна, чи в апараті хай остається [декілька слів нерозбірливо].

Кравченко: Корнієнко, да? Ну, я просто поговорю...

Кучма: І дати, так сказать, додатково шоб, хай, хай уже...

Кравченко: Нє, послаба єсть, він же заступник. Єслі Чернишов, ну от, єслі Чернишов на Крим. Ну, я маю трошки сумніви, я вам скажу: причина шо сумніви — то, шо він сам кримський і ото ж там період...

Кучма: От мені не подобається, шо кримський.

Кравченко: Не подобається?

Кучма: Шо кримський.

Кравченко: Ну, тоді я Чернишова десь сюди візьму, десь передвину. Я думаю, шо, може, Чернишова кинуть на какую-то область. Ну, в основному...

Кучма: [перебиває] А на Донецьк там шо?

Кравченко: А на Донєцк, Леонід Данилович, я в Донєцк Корнієнка планував.

Кучма: Ну, я то Корнієнка...

Кравченко: Якшо Корнієнка ні, то можна запропонувати Чернишова або можна і іншу кандидатуру подивиться. Хоча там губернатор, я думаю, що він вам декілька разів співав: «То там перший заступник, перший заступник».

Кучма: Раз двадцять.

Кравченко: І таке інше. Значить, там такий варіант буде: в мене в школі, в інституті в Донєцкє Тітаренко, він уже 61 рік, хотя він спрацював там на вибори і таке інше. Сєлєзньов там ноє всьо врємя, шо в нього там, ну, він хоче в Київ так однозначно, якшо підтекст такий говорить. Йому можна запропонувати, Тітаренко ідьот на пенсію, Сєлєзньову можна запропонувати...

Кучма: Школу.

Кравченко: Інститут, хай врачує, а Донєцк тоді подивиться і кинуть туди Чернішова, єслі Корнієнко не...

Кучма: [перебиває] А той перший заступник дійсно непоганий хлопець?

Кравченко: Він непоганий, но він повністю його. Я йому ж кажу, шо, знаєш, виростив заступника, зараз час такий, шо піде десь на область.

Кучма: Ну, так його і візьми його на іншу область.

Кравченко: На область і все.

Кучма: Ми, скажеш так, у нас справи, ми не можемо...

Кравченко: Я ж це і говорю, шо єсть відповідне рішення президента, в жодній області не призначений свій.

Кучма: Да.

Кравченко: Всі ідуть тільки альтернативно.

Кучма: Да.

Кравченко: Ну, іще одна інформація, Леонід Данилович. В Кіровограді був футбол «Динамо» (Київ) — «Зірка». Прилетів Суркіс з Бродським, значить, к нєму сразу сєл на хвост цей мер міста Кіровограда Нікулін. Ну і начал, значіт, жаловаться, там єсть [декілька слів нерозбірливо], давят, значіт, генеральна прокуратура, МВД. Ну он за МВД нічєво, а вродє би в генеральній прокуратурі, ну, я не знаю, чи Пєтєбенько, чи хтось із заступників прокурора області дьорнули і там запевнили, шо його. Хотя там матеріали дуже такі хліпкіє, так єго всьо врємя надо етого Нікуліна поддавлівать, но вот такой альянс, так сказать, там создайотся. Шокін сказал, шо генєральний прокурор, ми сразу рєшим. І єщьо одна тєма, значить, на прошлій неділі на засіданні кабміну виникає питання про заміну паспортів громадянина України на ідентифікаційну картку. Фінансіруєт міністєрство фінансов 50 міліонов, усе в проекті рішення… все.

Кучма: Угу.

Кравченко: Я кажу Ющенку, нє, Жулинському, Ющенка не було, я кажу Жулинському: «Ми на власній [декілька слів нерозбірливо] на Україні, на нашій [слово нерозбірливо] 70% громадян забезпечено паспортами».

Кучма: Паспортами, конєчно.

Кравченко: «Закона про ідентифікаційну картку немає, яка вона повинна бути». Я тоже згоден, шо повинна бути картка, може, воно й не правильно. Вона буде там пластикова хай, якшо паспорт у нас там 4 долари, то хай ця картка буде стоїть 2 долари, ну, вона дешевша буде. Ну шо в ету картку вкладивать? Наприклад, в Америці я бачив картки с етім, з пальцями.

Кучма: З пальцями.

Кравченко: У нас начать катать сєчас, це вой такой поднімєтся, шо… Значить, єсть ідентифікаціонний номер податковой, шо в нього записано все там, то єсть шо Кравченко такий номер має, можем одразу пробіть, шо в нього є. У нас все це не [слово нерозбірливо]. Вчора записано в мене, мене не було, звонив Кравчук. Я набираю 2-61: «Добрий день, Леонід Макарович!» «Добрий день! Та оце я хотів там по двох проблемах, оце ж треба картки робити, розумієте, це ж ми так відстаємо, значить, ви ж давайте оце… то шо я знаю [назва структури нерозбірливо]». Я трошки там покрутився, стоїть Суркіс і Медведчук, дві фірми там, які готові запустити це. Леонід Данилович, в мене таке прохання, я думаю, шо, може, ми підемо до карточної, но треба, мабуть, паспорти зробити, а потім зміни в закон.

Кучма: А хто ж це готовив цей документ?

Кравченко: Я не... Ніхто не готовив, ще ніхто не готовить, це вони тільки пробивають, хочуть монополію. Ну, ринок 50 мільйонів, ви уявляєте, які гроші, яку вони дадуть собівартість і він посилається, що я вже все домовився з Литвином і таке інше. Ну, я поки що тримаюся, я нікого, так би мовити...

Кучма: Якщо і будемо, так нам не треба і...

Кравченко: Ну, це в них будуть шалені гроші.

Кучма: Міністерство заробить внутрішніх справ.

Кравченко: Ну, тоді, якщо це робити, приймати відповідні рішення, поліграфічна база, ну, це треба тоді, щоб воно все було узгоджено. Того, що я так подивився, що це зашевелилися того, шо запахло грошима, і це вони вже побачили, де можна зароблять. Леонід Данилович, в мене, в принципі, все.

Кучма: О’кей!

Кравченко: Значить, тоді даєте мені дозвіл на...

Кучма: Давай швидко, щоб [два слова нерозбірливо].

Кравченко: Іще в мене питання тоді, коли у мене всі подання є, коли я переговорю, тоді показувати, ви будете говорити з ними?

Кучма: Та ні.

Кравченко: Чи в принципі з тими, якими...

Кучма: [декілька слів нерозбірливо] чого ж ми, будемо переставлять, чого я повинен повчать. Я думаю, що ти з ними переговори, вони зрозуміють, шо це необхідність, так сказать.

Кравченко: Я вам бажаю здоров’я, дай бог всього.

Кучма: Слухай, ти підожди. Я ото наводив приклад по цукру, [декілька слів нерозбірливо] твої структури.

Кравченко: Да, я пам’ятаю, що журнал «ПіК», Куліда поки що пікнув, значить. Ми завалили його...

Кучма: [говорить в селектор] Олег! Там папки тобі передали на координаційний комітет, є одна довідочка по цукровим отим заводам, так ти [декілька слів нерозбірливо] передай йому, хай [слово нерозбірливо], добре, да. А це мені передав Гончарук, каже: «В мене є більш така інформація».

Кравченко: Журнал «ПіК» задавили, значить, придавили у нього 14 фірм, всіми виявили і вчора «Сільські вісті» вже пишуть, шо нас тут на [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Да, да. Там пишуть чи Чорновол, чи він, чи ще цей самий...

Кравченко: Там же тоді і Хмара.

Кучма: Хмара, да.

Кравченко: Хмара, да. Ну, проти Хмари [декілька слів не­роз­бірливо].

Кучма: Нехай краще [декілька слів нерозбірливо]. Син Чорновола, кажуть, блядь, взагалі, блядь.

Кравченко: У них просто стоять комп’ютери [декілька слів не­розбірливо]. Він так міняв структуру, ці гроші перекидались в структури.

Кучма: Ну, ви перевіряйте все до кінця.

Кравченко: Да, да.

Кучма: Треба знищити структури у Мороза, блядь. І Плющ он весь час каже, блядь. Він же продовжує, це ж нахаба.

Кравченко: Відійшов я від цієї теми, я зараз не володію ситуацією, я просто не можу...

Кучма: [перебиває] Це, це треба разом, Служба безпеки, ви і податківці.

Кравченко: І податківці, я тоді...

Кучма: Вивчити всі структури його, блядь, і знищити, блядь, повністю!

Кравченко: Я підніму все.

Кучма: Ну, по ньому ж, треба елементарно. При ньому команда та, там директор бувший народний депутат по спискам, він має структури тут десь.

Кравченко: Я просто зараз не готовий до цієї розмови, я приймаю до виконання.

Кучма: Єсть [голосно ляпає по столу]. Пока.


Запис розмови Леоніда Кучми з Юрієм Кравченком

29 травня 2000 р.

Кравченко: Добрый день, Леонид Данилович.

Кучма: Здравствуй, дорогой. Садись... А...

Кравченко: Конечно.

Кучма: А...

Кравченко: Не знаю, не знаю...

Кучма: Что не знаешь, ты ж там спорт загонял, гарпуны для Украины продавал.

Кравченко: Нічого, нічого. Я в принципі виконав ваше доручення того, що мне хотілось б, штоб у вас був час подивитись. До цього тут достатнє таке: верхній аналіз по мінеральним водам і лісному господарству. І ще я зробив, це так, без вашої санкції, інфраструктуру по Україні, де Суркіс-цяця. В мене дуже велика тривога. Ці масштаби ще серйозніші, на мій погляд, ніж до Лазаренка. Якщо так як вони розказують, що ви владу віддаєте або передаєте, чи вони будуть забирати, то в них є всі можливості зараз...

Кучма: Я похожий на того, хто владу віддасть?!

Кравченко: Ні, я в це не вірю, я так для себе думаю, що… «ви погано знаєте президента. Він вам зразу ноги засуне в одне місце, а потім будете один на одного дивитись». Леонід Данилович, ну я можу так, якщо ви дозволите? Я зараз дам загальну картину. Ну, значить, що тут описи загальних ресурсів. Значить, по-перше, я не хотів, щоб друкували прізвіща. Номер перший — це Медведчук, номер другий тут — Суркіс, номер третій — Сугліч — ето, етой самой...