[фраза не зрозуміло].
Кучма: Ну, як більше, це було набагато проще. Но Ющенко тримав удари, він так красиво уходив від прямих твоїх питань.
Пiховшек: Ну, я тепер краще розумію, як Вам з ним.
Кучма: [натужно сміється].
Пiховшек: От же дав же бог людині, да? Зовнішність, якусь популярність і таке грунтовне невміння [два слова нерозбірливо; важко дихає].
Кучма: [два слова нерозбірливо] я отримав доповідну Марчука там і… по цьому самому. Якщо сьогодні такими темпами заправляти вугілля [слово нерозбірливо], як сьогодні, то потрібно 17 місяців для того, щоб перезимувати.
Пiховшек: А їх нема.
Кучма: А їх нема взагалі.
Пiховшек: Я йому про [два слова нерозбірливо], а він про ідеологію.
Кучма: Да.
Пiховшек: Я його питаю, чого він не виконує рішення президента. Мовчить. Там же треба мати якісь [слово нерозбірливо].
Кучма: Ну, канєшно. А те, шо 15 миліонов харковському банку національний банк дав, гроші ж не повернулись, де гроші? Це ж ти, ти давав.
Пiховшек: Ну, я, правда, в цій передачі посилався на ваші слова, якшо ви проти, вона піде [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: Да.
Пiховшек: Уже інші на зустріч до мене не прийдуть [декілька слів нерозбірливо]. А як вам позаминула програма?
Кучма: Га?
Пiховшек: А як вам позаминула програма?
Кучма: Ну, то [здавлений сміх] то.
Пiховшек: [декілька слів не зрозуміло].
Кучма: Ти зробив [декілька слів нерозбірливо; здавлений сміх].
Пiховшек: Я думаю, Леонід Данилович, шо такі програми дуже важливі тому, що вони реально показують всьому суспільству, в яких умовах працюєте ви.
Кучма: [голосно і задоволено сміється].
Пiховшек: І зараз, коли виходить оця програма [два слова нерозбірливо] від Тимошенко [два слова нерозбірливо], одна людина [два слова нерозбірливо]. Я кажу: «Ну, така, можна подумати, у вас на цих посадах цікава [декілька слів не зрозуміло], прямо таки ці хлопці вас виштовхують, сказали [декілька слів нерозбірливо]».
Кучма: [задоволено сміється].
Пiховшек: Я думаю, шо це факт, потому шо таким чином всім зрозуміло, в яких умовах працює президент, коли такі люди працюють [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: [декілька слів не зрозуміло], все правильно. Треба так речі називати своїми іменами [декілька слів нерозбірливо], а життя воно все розставляє на свої місця.
Пiховшек: Я вилітаю в Вашингтон [два слова нерозбірливо].
Кучма: Кого?
Пiховшек: [два слова нерозбірливо].
Кучма: [повторює незрозумілу відповідь].
Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо ] Там виходить ця ваша стаття, яку ми зробили. Там одна така річ, [два слова нерозбірливо] поставили оцінки Гусинського, але потім [два слова нерозбірливо] порадилися, що недоцільно пускати туда. Тому, шо там, така... я хоч про це не написав, що ситуація, яка склалася навколо Володимира Гусинського [слово нерозбірливо], арешт та ситуація навколо викликає великі питання щодо свободи преси в Росії. До мене, як [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: Ну, да. Росія зразу ж, так сказать, бо зрозуміло, шо Путін був в ділі, все робилось [декілька слів нерозбірливо; сміється], хоча було достатньо других важелів, в першу чергу через [декілька слів нерозбірливо] Гусинський перед інтерв’ю [декілька слів нерозбірливо].
Пiховшек: Шо то [декілька слів нерозбірливо] важливіше там, сказати, так?
Кучма: Кредит [голосно ляпає по столу]. Хороше питання — кредит. [декілька слів не зрозуміло]не задав питання, якшо ти більше реформатор, визивай, чого ж, де ж ті підтримки. Ти вчора не знав де їх підловити [декілька слів нерозбірливо]. Мільярд двісті грошей він же взяв в національного банка сєйчас через облігації у міністерстві фінансів і заплатив зовнішній борг. Та ж казати, шо він ніде, ніяких цього самого ні [слово нерозбірливо] нічого. Він кошти, це реальні кошти витягнув із реальної економіки. Які у нас зовнішні борги…
Пiховшек: Тут [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: Начали відбудову і потім до цих повернулись питань. «Скажи, Віктор, ти ж в дев’яносто... сама велика картина була це 96 — 97 роки. Так національний банк [декілька слів нерозбірливо], де ж ти був, ти шо, не бачив під які відсотки беруться кредити і так далі». Це ж його справа, це він більше з цим, із Лазаренком. Лазаренко його ж затискував, то він погоджувався на те. 17% річних є на ті ж облігації. І взагалі за кордоном нема цих самих, процентів.
Пiховшек: Таке [слово нерозбірливо], таке цивільне, таке все.
Кучма: Ну, він ніде не [декілька слів не нерозбірливо], як будто би у нього там записано все було заранєє.
Пiховшек: Саша Ткаченко його тренував за сутки до цього. Вони мені вже перед передачею розказали, шо [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: Так шо не було питання, це… це питання. Об’єднали по, я не знаю скільки, скільки ще триматись, багато уряд не [два слова нерозбірливо]. Ну, а ти ж добре розумієш, що нас підштовхують до того, шоб ми поскоріше приватизацію провели, за безцінь віддали. Такою приватизація може [декілька слів нерозбірливо].
Пiховшек: Так це ж державний аудит і економічний контроль [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: Ну, канєчно, абсолютно точно, бо ми і так, так сказать, наробили дурниць [декілька слів нерозбірливо], треба поправляти ситуацію, інакше останемся із цими самими [декілька слів нерозбірливо]. Ну, а яка там загальна ситуація, наскільки я знаю, шо [декілька слів нерозбірливо], я чув.
Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: Стороннім, стороннім, так сказать. І так, як він [слово нерозбірливо] зустрічав. Зустрічав [декілька слів нерозбірливо].
Пiховшек: Да.
Кучма: [голосно кашляє] Тому, якість конкретні, конкретні заходи [декілька слів нерозбірливо] отримати до виборів, по-моєму, нереально абсолютно.
Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо] принаймні, якісь сильні дипломатичні кроки, навіть і до виборів. Тому, шо вони [декілька слів нерозбірливо] нічого такого конкретного, по-моєму, не робили [декілька слів нерозбірливо]. Я бачу, як вони навколо інших законопроектів, де результати в тому шо.
Кучма: [декілька слів нерозбірливо] не існує конкретних цих самих. Як уже не використати цю можливість парламентом, яка була, це взагалі преступно. Мали можливість травень місяць пропустити через парламент все, що тільки треба було.
Пiховшек: Ну, зараз якщо [декілька слів нерозбірливо]. Але оскільки ж у нас така робота, шо кожен...
Кучма: [перебиває] Головне, шо я сьогодні, я сьогодні дійсно против е-е-е, Юлі.
Пiховшек: Да.
Кучма: Уряд подає земельний кодекс. То єсть, все передбачили [декілька слів нерозбірливо] щодо законодавчого забезпечення указу президента про реформи. Юля подає, «Батьківщина» альтернативно. Скажи, будь ласка, ти шо, гарант внутрі самого уряду? [голосно грюкає по столу]. Тепер два законопроекти, так прийнято, будуть розглядати. Юля пособирала совєти там в парламенті. Ну от і все. Чи біля приватизації «Телекому», хто блокував? Юля і Рух Костенка.
Пiховшек: То можна вам, як президенту, через Тігіпко [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: Гу?
Пiховшек: Можна подати тепер через Тигипко і [слово нерозбірливо].
Кучма: Тігіпко не піде...
Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо] одразу Костенко.
Кучма: Ні, ні, не піде. Не піде за Костенко. Не піде він за Костенко за самих, самих простих умов: він ніколи не йшов від Руха.
Пiховшек: А жаль, шо не підходить.
Кучма: Родом із Молдавії, народився в Молдавії. Значить, із східної України, а для них це не прийнятна людина ні при яких обставинах. Та ну, вони ж тіки сподіваються на цього самого, на Ющенка, хай сподіваються.
Пiховшек: Можна зробити якимось чином також [декілька слів нерозбірливо] ситуацію, шо після виборів ви достатньо сильно почали віддаляти від себе цих [два слова нерозбірливо], які були.
Кучма: Ну, а шо, не тянут?
Пiховшек: Ну, я, я просто [декілька слів нерозбірливо], залишити, Леонід Данилович.
Кучма: Конєчно.
Пiховшек: І шо теперішня система влади, так як вона діє, так як ви створили, то вона, в принципі, дозволяє рухатись країні, якшо Ющенко [декілька слів нерозбірливо] буде знати, куди він іде.
Кучма: [декілька слів нерозбірливо], так, чи ні ж? Якщо б він займався безпосередньо так економікою чітко, як він займається публічними цими самими, так сказать, то зовсі інша б річ.
Пiховшек: [декілька слів нерозбірливо], чи ви думаєте, шо я [слово нерозбірливо]?
Кучма: Нє, нічого, нормально, хай задумається. Це ж думка там не тільки там моя, так сказать, це думка вона ж, всі бачуть, так сказать.
Пiховшек: Бо я думаю, що якби ви про це сказали, то [декілька слів нерозбірливо] про це говорити і просто там на конкретний факт [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: Я ж взагалі про це, я не мав цього самого, Ющенка. Я в першу чергу про Юлію Тимошенко, яка з екрана не вилазить, вона ж менше ніж 5-6 камер на [два слова нерозбірливо] не існує. Так шо я не мав на увазі особисто Ющенко.
Пiховшек: Політичні лідери [декілька слів нерозбірливо].
Кучма: [декілька слів нерозбірливо] референдуму, ну, те, що прийняв парламент не можна... Мені от Богуслаєв: «Це, — каже, — ми уже проходили при Лазаренко. Що мені повинні диктувати, де я повинен купувати газ, електроенергію і так далі. Чого [слово нерозбірливо], це моя справа». Дійсно, це його справа.
Пiховшек: Я вам скажу, шо я також вражений [декілька слів нерозбірливо].