В ответ министр внутренних дел Турции Сулейман Сойлу сделал много громких заявлений в направлении Запада, лично в адрес западных дипломатов, включая американского чрезвычайного полномочного посла в Анкаре, включая и сакраментальное: «Убери свои грязные руки от Турции!»
Такого раньше слышать не доводилось. Но вот что интересно: «руки убрать» в Турции предложили не только Западу. Немало всех подивив, предложил и оппозиционный кандидат Кемаль Кылычдароглу. Правда, он предложил убрать руки от турецких выборов… России. И это был «шок-шок».
Евгений Сатановский: Ну у нас это вызвало дружный хохот на улицах Москвы, Питера и всех остальных городов. Потому что ну вот последнее, чем мы бы стали заниматься, это влезать в выборы в Турции. Ну вот совсем неинтересно.
Иван Стародубцев: Давайте поясним, о чём мы, собственно, говорим. Мы говорим о том, что за три дня до голосования один из четырёх кандидатов на пост президента Турции, глава партии «Отечество» Мухаррем Индже, выступил со специальным заявлением, в котором он сказал: «Я снимаю свою кандидатуру с президентской гонки, потому что за последние 45 дней я подвергся тому, чему не подвергался за 45 лет своей политической карьеры!»
Далее он расшифровал эту мысль таким образом, что сейчас в социальной сети начало циркулировать огромное количество фейков касательно его личной жизни, касательно его финансового положения, касательно якобы спонсирования его со стороны правящей Партии справедливости и развития. Ну не выдержал Мухаррем Индже и снял свою кандидатуру.
Евгений Сатановский: А вот тут вопрос: если это фейки про спонсирование Индже эрдогановской партией звучат, наверное, их запускали люди, которые не любят Эрдогана?
Иван Стародубцев: Кроме того, там и по поводу его «личной жизни» в стиле «человек, похожий на генерального прокурора». Помните, такой жанр у нас был?
И, что принципиально, Мухаррем Индже сразу указал: «Я считаю, что это сделала так называемая террористическая организация Фетхуллаха Гюлена». Напомню, которая сидит в США… А распространением этих фейков, как указал Мухаррем Индже, занимается оппозиция.
Евгений Сатановский: Ну, между прочим, это очень чёткий указатель.
Иван Стародубцев: Ни с чем не спутаешь, что он имел в виду. И тут же Кемаль Кылычдароглу, глава турецкой оппозиции, Национального альянса, «стола на шестерых» – назовите как угодно – берёт и пишет на турецком и на русском языках свой знаменитый твит: «Дорогие русские друзья, мы знаем, что вы стояли за этим контентом и, пожалуйста, если хотите сохранить с нами, как с Турцией, добрые отношения, уберите руки от турецких выборов!»
Евгений Сатановский: Аплодируем стоя!
Иван Стародубцев: Да я не знаю даже… Может, даже кто-то лёжа аплодировал.
Евгений Сатановский: Нет, ну это уже было. Мы уже и Трампа поставили у власти. Мы уже и Скрипалей отравили. Мы уже и Хилари Клинтон с Хантером Байденом подставили. Но до сих пор это было на Западе. Это всё был Путин и его русские хакеры, и Петров с Башировым. А теперь были отмечены Петров и Баширов в Турции.
Иван Стародубцев: Правда не было предъявлено фотографий Петрова и Баширова рядом с каким-нибудь «шпилем» в Стамбуле, типа знаменитой Кызкулеси на Босфоре.
Евгений Сатановский: А, кстати, вы помните? В свое время взрывали какие-то склады у чехов и болгар… И они на полном серьёзе сказали, что там были Петров и Баширов. То есть это, вообще говоря, видимо, всемирная такая группа из двух лиц, которые Супермен и Халк. «Северный поток» тоже они взорвали.
Иван Стародубцев: И смотрите, что в этой эскападе интересно.
Ну понятно, что со стороны Кемаля Кылычдароглу просматривается желание, выражаясь просто, перевести стрелки от себя. Мухаррем Индже оппозицию обвинил чуть ли не напрямую. На кого тут ещё можно перекинуть ответственность? Да это же русские хакеры! Конечно, это всё они. То есть, во-первых, Кемаль-бей перевёл стрелки. Во-вторых, он заставил Запад аплодировать себе. Запад прямо рыдал навзрыд от восторга. Потому что такого жёсткого по градусу обвинения в адрес России со стороны Турции не слышал никто и никогда. По крайней мере в новейшей истории российско-турецких отношений.
Евгений Сатановский: Но, кстати говоря, с другой стороны, с точки зрения российской ориентации на кого из двух кандидатов стоит посмотреть пристальнее и с большей симпатией, он просто похоронил любые возможности для себя иметь хоть какой-то позитив на российской арене.
Иван Стародубцев: Более того, за несколько дней до выборов Кемаль Кылычдароглу «удачно» поговорил с изданием The Wall Street Journal, которому он сказал следующее: «Мы будем применять санкции по отношению к Российской Федерации. Мы будем следовать в фарватере НАТО!» Он это чётко сказал.
И теперь помножьте это на его эскападу по поводу «российской руки» в предвыборном процессе, которая не выдерживает никакой критики, и вы получите приблизительную стартовую площадку для его контактов с Россией. В том случае, который в итоге не реализовался, если бы Кемаль-бей пришёл к власти в стране.
Что касается этих обвинений по сути…
Ну, во-первых, сразу смотрим по критерию, кому выгодно, чтобы Мухаррем Индже выбыл из избирательной гонки? Это человек, который вышел из состава оппозиции, имеет с Кемалем Кылычдароглу давнюю вражду, отнимает у оппозиции голоса. То есть его появление изначально было крайне невыгодно для оппозиции.
Мухаррем Индже столкнулся с огромным количеством нападок в свой адрес, что он «стрелочник», что он «человек Эрдогана», что он мешает оппозиции победить, и так далее.
Так кому выгодно? Если предположить себе, что, как считается, Кремль поддерживает Эрдогана, то уж точно не в интересах Кремля убирать Мухаррема Индже. Мухаррем Индже, как показывала социология, забирал голоса как раз у Кемаля Кылычдароглу. Это во-первых.
Во-вторых, если предположить даже ту нелепую ситуацию, что Россия как-то захотела вмешаться в турецкие выборы, то почему она мишенью-то выбрала Мухаррема Индже? Почему не сразу Кемаля Кылычдароглу? Что за экзотичные заходы и расчёты?
Третье, «Фотошоп» – ну не наш метод. Тем более в Турции этого добра достаточно. Кемаль Кылычдароглу сказал: «Мы знаем, что это российские компании, которые участвовали в производстве и распространении данного контента».
Я, как человек, неплохо знакомый с турецким IT, знаю, что у них там достаточно людей, кто может всё, что нужно, нарисовать и распространить, и безо всяких российских компаний. При чём здесь мы? Это просто смешно.
Понятно, что турецкая оппозиция раздражена на Путина, что тот говорит хорошо про Эрдогана, называет его лидером, который сделал много для страны. Их, конечно, раздражают и яркие церемонии с участием Путина и Эрдогана, допустим, по загрузке ядерного топлива на атомную электростанцию «Аккую», досрочные переводы денег для финансирования данного проекта, рассрочки платежей за природный газ.
Ну, ребята, раздражение раздражением, а где здесь пересечены какие-то «красные линии» нормальных плодотворных отношений между двумя странами?
Евгений Сатановский: Нет, ну меня тоже, например, раздражает это всё. Я бы с огромным удовольствием никому никаких отсрочек не давал, равно как и скидок, на бюджетные российские деньги не строил вообще и, строго говоря, отреагировал бы на деятельность Организации тюркских государств на постсоветском пространстве в высшей мере нелицеприятно.
Ну и что?
Значит ли это, что то, что Путин делает на территории Турции, он делает без прицела на будущее Турции? Но, в конце концов, а если бы победил Кемаль Кылычдароглу, атомную станцию мы что, сворачиваем, забираем в Россию, что ли, вместе c топливом? В чемоданчик загружаем? Мы отказываемся и перестаём поставлять в Турцию газ, или Турция при Кемале Кылычдароглу перестаёт принимать российский газ, российскую нефть и прочее сырьё?
Как с нами турецкая оппозиция собиралась общаться? По принципу «Между нами все порвато и тропинка затоптата»? Ну а смысл тогда в чём? Выстрелить себе в ногу? Вообще, это огромная часть турецкой прибыли, ежегодной, от взаимодействия с Россией. Это есть факт. Ты хочешь «сесть на Турцию». Но тогда это будет прибыль страны, которой ты руководишь. Ну выигрывай.
Иван Стародубцев: Здесь не надо путать какие-то авансы, которые делает Россия или Путин Эрдогану, и вмешательство в выборный процесс. Я повторю свою мысль: да, это может раздражать турецкую оппозицию, но предъявить здесь нечего.
А конвертировать своё раздражение упомянутыми фактами из жизни нормальных торгово-экономических и политических отношений между нашими руководствами в какие-то обвинения о вмешательстве – довольно странно.
Никто не мешал Кемалю Кылычдароглу наводить мосты с Москвой. Кемаль Кылычдароглу очень даже выездной. В Вашингтоне был, в Берлине был, в Лондоне был. Везде побывал, со всеми навёл мосты. В Москву заехал? Нет. Приглашали? Да. Пытались установить с ним контакт? Ну так, просто пообщаться? Попытались, не получилось. Тогда какие претензии, собственно, к России?
Но опять же не надо путать какие-то жесты в адрес Эрдогана, который является для России пусть и сложным, но в общем-то достаточно знакомым партнёром, с вмешательством в турецкие выборы. Да после того что Кемаль Кылычдароглу наговорил в адрес России и про Россию, для нас он стал, ну очень, мягко говоря, «тёмной лошадкой» в майских выборах в Турции. Любой старт с ним, когда и если бы Кемаль-бей пришёл к власти в Турции, у нас мог быть только со знаком «минус». Это не отношения с нуля и тем более с позитива.
Евгений Сатановский: Он вообще не думал ни о каких отношениях с Россией. Ему это неинтересно в принципе. Он ориентировался на Штаты и Европу. Его задачей было вписаться в европейскую и американскую политику, в том числе относительно России. Европейская и американская политика сегодня, завтра и послезавтра – «Путин во всём виноват. Русские вмешиваются во всё что угодно. Русские хакеры, русская мафия, Петров и Баширов».