Неправильно: «В каком издательстве вышла ваша книга?», «Сложно ли было работать над текстом?», «Вы читаете отзывы на свои книги?»
Правильно: «Как именно началось ваше сотрудничество с издательством?», «С какими сложностями вы столкнулись, работая над текстом?», «Что вы чувствуете, когда читаете отзывы?»
3. Откровенность. Если вы продолжаете чувствовать сопротивление собеседника, начните открыто рассказывать о себе и собственной ситуации, связанной с тем, о чем идет речь. Люди склонны доверяться в ответ на доверие, и, скорее всего, вы добьетесь откровенности, когда сами проложите этот путь.
Не ломайте микрофон!
Но ведь все должно было получиться совсем иначе! Выпуск погиб, и его обломки медленно опускаются на дно вместе с остатками вашего самоуважения. Нет, нет и еще раз нет! Даже если вы не согласны ни с одним словом собеседника и от души жалеете о том, что пригласили этого человека на подкаст, это не повод завершать запись досрочно.
Во-первых, не нужно бояться конфликтов! Выпуски, в которых встречаются люди с разными мнениями, гораздо более эмоциональны и ценны для аудитории, чем те, где все друг с другом согласны.
Во-вторых, есть действенные инструменты для выхода из конфликта. Для начала срочно подышите (например, по методу квадрата из девятой главы). Помните, вы – мама и папа своего подкаста, все в ваших руках! А микрофон вам еще пригодится.
Придерживайтесь я-высказываний – формы безоценочного выражения мыслей, когда вы сообщаете о своем намерении, видении и состоянии, но не отрицаете чувств и эмоций собеседника (и его права на эти эмоции). «Мне кажется», «я думаю», «по моему мнению/опыту/пониманию» и так далее. Вот пример из нашего общения:
Когда я читала «Маленькую жизнь», мне буквально каждые пять страниц хотелось захлопнуть книгу. В жизни Джуда столько страданий, что мне тяжело было это вынести. Возможно, автор специально не давала читателю продохнуть, чтобы погрузить в определенное состояние. Но мне это было неприятно. Воспринималось как манипуляция.(Вместо: «Эта книга – просто дешевая манипуляция! Автор хочет выжимать слезы из читателя и пытается заставить меня сопереживать Джуду! Кому вообще такое нравится?!»)
Любопытно! У меня создалось другое впечатление. Страданий героя в книге настолько много, что это позволило мне отстраниться и воспринимать их просто как условия для его развития. Мне не казалось, что мной манипулируют. (Вместо: «Да какая манипуляция! Ясное дело, что это просто художественный прием, как можно этого не понимать?»)
Апеллируйте к цели общения: «Замечательно, что у нас такие разные точки зрения! Наши слушатели смогут сделать собственный вывод, исходя из обеих». Возвращайте себя и собеседника к исходной позиции: мы здесь затем, чтобы донести до наших слушателей полезную информацию, а не доказать друг другу чью-либо правоту.
Используйте фразы «Я вас понимаю» и «Я уважаю вашу точку зрения». Помните о том, что вы пригласили этого человека с определенной целью.
Озвучивайте свои мысли, если согласны с частью позиции: «Я согласен здесь, а вот здесь думаю иначе…» Истина по-прежнему рождается в спорах, нравится нам это или нет.
Ищите третью дверь: «Как вы думаете, существует ли еще одно мнение, не совпадающее ни с моим, ни с вашим? Каким оно может быть?»
Мы ведем «Ковен Дур» вчетвером, и иногда это становится причиной ситуаций «ожидание vs реальность»: например, кто-то из нас мечтает пригласить в подкаст своего любимого автора или блогера, а кто-то понятия не имеет, что это за человек. Но поскольку подкаст – это в том числе способ достижения мечты, мы договариваемся о том, что незнающий будет задавать вопросы с позиции любопытствующего профана. В конце концов, среди наших слушателей наверняка окажутся те, кто тоже не знает…
Похожая история получилась у меня с гостем тридцать восьмого выпуска – фешен-блогером Чумой Вечеринкой. Я ужас как далека от целевой аудитории блогов о моде, но Марина и Женя очень хотели сделать выпуск с этой героиней, и она согласилась прийти к нам на офлайн-запись. То есть не по «Скайпу», а личную. Накануне я прилежно отсмотрела несколько видеороликов «Луи Вагона» в «Ютубе» с Чумой в главной роли, чтобы несколько проникнуться темой, однако ничего не изменилось. Между мной и всеми этими брендами по-прежнему пролегали километры, извините, вагонов. Чтобы не позориться, надела оригинальные «конверсы» старшего сына и с тяжелым сердцем поехала в студию. Мне интересно, внушала я себе в метро, интересно, но тощий кошелек писателя-фрилансера как бы намекал на обратное: мы живем в разных мирах.
Все изменилось, когда я увидела Чуму вживую: невероятной красоты улыбчивый человек с раскрытыми объятиями! Во время записи она вела себя очень профессионально и «подхватывала» невольно возникающие паузы. Если бы меня попросили составить топ самых комфортных в общении людей, она, безусловно, оказалась бы там. Да, у страха глаза велики, и иногда ожидание провала может быть совершенно беспочвенным!
Я фанатка театра «Гоголь-центр». Фанатка настолько, что коллекционирую фотографии с их фирменного фотопита с табличками с названиями спектаклей. Надо ли говорить, что одна мысль пригласить в гости к «Ковену Дур» ведущего драматурга ГЦ Валерия Печейкина вызывала у меня неконтролируемый прилив восторга?
Мечты, как известно, сбываются. Но стоило нам подойти к закрытому на лето «Гоголь-центру», как восторг сменился плохо скрываемой паникой. А вдруг все пойдет не так? Вдруг я задам самый глупый/неуместный/банальный вопрос и Валера многозначительно промолчит в ответ? Конечно, из выпуска мы паузу вырежем, но как мне с ней потом жить? Словом, пройдя через служебный вход в знакомое, но абсолютно пустое и тихое фойе ГЦ, я уже не могла поддерживать обмен шуточками. Марина сжала мой локоть – мол, прорвемся! Но сама выглядела бледновато, или мне это показалось. К счастью, с нами был Сергей, он начал раскладывать технику, от привычных действий стало спокойнее; к тому же мы подготовили плотный список вопросов гостю, надеясь, что хотя бы треть покажутся ему достойными ответа.
Началась запись; мы поздоровались, представили Валеру, который до этого сидел достаточно тихо, не особо поддерживая беседу, и задали ему первый вопрос. Что-то пространное про «Гоголь-центр» и место, которое тот занимает в культурной жизни Москвы. Валера немного помолчал… и начал говорить. Если вы не слушали выпуск, то скорее включайте, потому что описать это буквами практически невозможно. На каждый наш вопрос у гостя был масштабный, ироничный и увлекательный ответ. Порой приходилось напоминать себе, что мы не просто слушаем лекцию Валерия Печейкина, а все-таки ведем подкаст. История про женщин, которые решили уйти со спектакля, но заблудились в темноте и вышли из зала через сквозной светящийся шкаф, которым по ходу пьесы задвинули двери, чтобы герои пьесы отправлялись через него в мир иной, возглавила список лучших историй нашего подкаста. Да и сам выпуск до сих пор остается в топе.
Уходя из ГЦ, мы сфотографировались в пустом фотопите, а потом дорисовали нам в руки красную табличку: «Ковен Дур». С тех пор я верю в силу заранее составленного плана беседы с гостем. И знаю, какой он – закрытый на лето ГЦ.
Самой непредсказуемой для меня была блогер и режиссер Алеся Казанцева, которую многие из вас наверняка знают по «ЖЖ» как Алесю Петровну. Это автор самых смешных в мире постов и книги «Режиссер сказал: одевайся теплее, тут холодно». Выпуск с Алесей – хороший пример того, что никогда не стоит считать, будто все гости будут одинаково реагировать на вопросы; и даже если в уме мы рассчитаем примерное время их ответов, что-то может пойти не так. Иногда на вопрос, который мы долго формулировали и ожидали, что в ответ Алеся расскажет историю минут на десять, она просто говорила: «Хм, нет». Это научило нас быстро выкручиваться, но, конечно, обернулось стрессом.
Глава 7. Личный бред про личный бренд
Что такое личный бренд и зачем он нужен. Где и как его строить. Почему без лояльной аудитории обойтись нельзя. Какая из социальных сетей подойдет для продвижения вашего подкаста. На чем держится репутация подкастера.
Мир перенасыщен информацией, как никогда прежде. Мы выбираем каналы, по которым нам удобно ее получать, из тысяч предложенных: книги, газеты, кино, телевидение, подкасты, социальные сети и блоги, «Ютуб», радио, рассылки, новостные порталы. Сами по себе знания больше не уникальны – чтобы добыть их, достаточно пары свайпов по экрану смартфона. Поставщикам информации приходится яростно бороться за своего зрителя/читателя/слушателя.
Вступить в борьбу предстоит и вам – будущим ведущим подкастов, чтобы доказать: ваш инфопродукт не просто стоит потраченного времени – он необходим слушателю как воздух. Постоянно и желательно не реже раза в неделю. Самый надежный способ сделать это – выстроить вокруг своей личности бренд, который станет вашим уникальным конкурентным преимуществом и, будто магнит, притянет популярность к любому вашему проекту.
Почему мы советуем отталкиваться от персоны ведущего, а не от тематики подкаста, что вроде бы логичнее? Потому что по-настоящему новаторских идей, способных с ходу заинтересовать аудиторию и долгое время удерживать ее внимание, не так много. Большая часть инфоповодов вторичны, и если вы не ученый-исследователь или адепт новой религии, то вряд ли сумеете сообщить людям нечто исключительное.
Зато ваш опыт, особая точка зрения, манера общения и творчество выделят вас среди конкурентов. Это же поможет завоевать симпатии