Ученик: Милль пытался определить, какого рода наслаждение подойдет людям лучше всего.
Шрила Прабхупада: Он этого не знает. Он мог бы узнать об этом от преданных. Обычные люди считают наивысшим наслаждением секс. Весь материальный мир держится на сексе. Но сколько длится такое удовольствие? Всего каких-то несколько минут. Мудрый человек ищет такого наслаждения, которое не прервется через несколько минут, а будет длиться вечно. Господь Кришна говорит в «Бхагавад-гите»:
бахйа-спаршешв асактатма
виндатй атмани йат сукхам
са брахма-йога-йуктатма
сукхам акшайам ашнуте
йе хи самспарша-джа бхога
духкха-йонайа эва те
адй-антавантах каунтейа
на тешу рамате будхах
Слово акшайам значит «вечное», а сукхам — «наслаждение». В этих стихах Кришна говорит, что тех, кто разумен, не интересуют мимолетные наслаждения. Эти люди хотят вечного блаженства. Они знают свое изначальное положение и потому не отождествляют себя с телом. Телесные наслаждения кратковременны, к ним стремятся лишь негодяи. Если человек отождествляет себя с телом, он естественным образом будет искать телесных наслаждений. Тот же, кто понимает, что он — не тело, а вечная душа, стремится к вечному духовному блаженству, занимаясь бхакти-йогой.
Ученик: Милль полагал, что небольшое количество наслаждения высшего порядка лучше, чем много наслаждений низшего.
Шрила Прабхупада: Да, мы тоже так считаем. В «Бхагавад-гите» Кришна говорит:
нехабхикрама-нашо 'сти
пратйавайо на видйате
св-алпам апй асйа дхармасйа
трайате махато бхайат
«Тот, кто встал на путь бхакти-йоги, ничего не теряет, и ни одно его усилие не пропадает даром. Даже незначительное продвижение по этому пути оградит человека от величайшей опасности». Даже если человек сходит с пути сознания Кришны, полученный опыт, пусть и небольшой, пойдет ему на пользу. Напротив, если кто-то работает не покладая
рук, но не занят преданным служением Господу, все его труды пойдут прахом. Многие молодые люди приходят в сознание Кришны всего на несколько дней, а потом оставляют его. Но они возвращаются, ведь счастье, которое им довелось испытать, — наивысшего качества. Сознание Кришны очень могущественно. Все остальное будет уничтожено временем. Все в этом мире преходяще, но поскольку мы — вечные души, нам подходит лишь то, что имеет вечную ценность. Глупо довольствоваться иным.
Карл Маркс
Беседа Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады с учениками
Немецкий философ Карл Маркс (1818-1883) известен как основоположник коммунизма. Событием, с которого берет начало история этого движения, было опубликование «Коммунистического манифеста», который открывался зловещим «Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма» и заканчивался призывом «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» В приведенной ниже беседе Шрила Прабхупада заостряет внимание на том, почему люди, пытающиеся применить учение Маркса на практике, терпят неудачу в своих попытках искоренить жадность в человеке и обществе.
Ученик: Карл Маркс утверждал, что философы только объясняют природу мира, тогда как главное — мир изменить. Его философию часто называют «диалектическим материализмом», поскольку она развилась на основе гегелевской диалектики — тезис, антитезис и синтез. Применительно к обществу эта философия известна под названием коммунизма. Смысл ее заключается в том, что на протяжении многих веков буржуазия находится в противостоянии с пролетариатом и конфликт этот прекратится лишь с построением коммунистического общества. Другими словами, ра-
бочие свергнут капиталистов и установят так называемую диктатуру пролетариата, которая в конце концов выльется в бесклассовое общество.
Шрила Прабхупада: Но каким образом может существовать бесклассовое общество? Люди естественным образом делятся на классы. Вы по природе своей отличаетесь от меня. Разве можно искусственно сделать нас одинаковыми? Ученик: Его мысль заключается в том, что человеческая природа, или сознание, формируется средствами производства. Поэтому каждый может, пройдя обучение, стать членом бесклассового общества.
Шрила Прабхупада: Таким образом, нужно обучение?
Ученик: Да.
Шрила Прабхупада: А вокруг чего будет строиться обучение? Каков их девиз?
Ученик: «От каждого по способностям, каждому по потребностям». Смысл в том, что каждый должен делать какой-то вклад, и тогда каждый получит все необходимое.
Шрила Прабхупада: Но вклады у всех разные. Ученый вкладывает одно, философ — другое. Корова дает молоко, собака — охраняет дом. Даже деревья, птицы, звери — все что-то вкладывают. Таким образом, взаимообмен уже заложен природой в отношения между общественными классами. Как же может существовать общество без классов?
Ученик: Маркс выдвинул идею совместного владения средствами производства. Никто не должен иметь преимущества перед другими. Тогда в обществе не будет эксплуатации. Маркс оперировал понятиями прибыли.
Шрила Прабхупада: Сначала нужно узнать, что есть настоящая прибыль. Вот, к примеру, американские хиппи — у них когда-то была прибыль. Они происходили из лучших семейств. Их отцы были богаты и могли обеспечить их всем. Но они отказались от этого, поскольку не чувствовали удовлетворения. Нет, идея бесклассового общества, основанного на участии в прибылях, далека от совершенства. Вдобавок ко всему коммунисты так и не построили бесклассовое общество. Когда мы были в Москве, то видели, как
бедная женщина поливала улицу из шланга, в то время как ее начальник удобно устроился в машине. Где тут бесклассовое общество? До тех пор, пока существует общество, в нем всегда будут те, кто выше, и те, кто ниже. Но если общество строится вокруг единого центра, то неважно, работает человек на «низкой» или «высокой» должности. Возьмем наше тело. Оно состоит из разных частей — головы, ног, рук, — но все они работают на желудок.
Ученик: Насколько могу судить, русские говорят о том же самом. Они заявляют, что простой рабочий ничем не хуже академика или директора.
Шрила Прабхупада: Но в Москве мы видели, что не все довольны. Нас посетил один юноша, так вот он был очень недоволен тем, что в России молодежи не разрешается гулять допоздна.
Ученик: Советские руководители сказали бы, что он неправильно понял философию Маркса.
Шрила Прабхупада: Такого «неправильного понимания» не избежать. Им никогда не удастся построить бесклассовое общество, ибо, как я уже сказал, склад ума у всех разный. Ученик: Маркс говорит, что, если каждого человека задействовать по способностям в конкретном производстве и если все будут трудиться ради одной общей цели, тогда и взгляды у всех станут одинаковые.
Шрила Прабхупада: Поэтому надо определить то общее, ради которого строит трудиться, то есть центр. В Международном обществе сознания Кришны каждый трудится для Кришны. Один проповедует, другой печатает, третий идет в типографию или моет посуду. И никто никому не завидует, поскольку каждый уверен, что служит Кришне.
Ученик: По мнению Маркса, таким центром должно быть государство.
Шрила Прабхупада: Но идеальных государств не бывает! Если Советский Союз — идеальное государство, почему они сместили Хрущева? Он был избран на должность главы государства. Почему его отстранили от власти?
Ученик: Он не оправдал народного доверия.
Шрила Прабхупада: А где гарантия, что доверие оправдает его преемник? Гарантии нет. То же самое будет происходить снова и снова. Тот, кто находился в центре, то есть Хрущев, оказался несовершенен, поэтому люди не захотели работать. То же самое происходит и в некоммунистических странах: правительство сменяют, премьер-министра отстраняют от должности, а президенту объявляют импичмент. Так в чем разница между коммунизмом в России и другими формами государственного строя? Все, что происходит в России, происходит и в других странах, только называется иначе. В беседе с профессором Котовским из Московского института востоковедения мы сказали ему, что человек непременно должен кому-то подчиняться. Он может подчиняться Ленину или Кришне, но подчиняться нужно обязательно. Это его поразило.
Ученик: Изучая историю, Маркс пришел к выводу, что и особенности культуры, и общественный строй, и даже мысли людей обусловлены способом производства.
Шрила Прабхупада; А чем он объясняет многочисленные социальные проблемы в Америке и других экономически развитых странах?
Ученик: Он говорит, что капитализм — нездоровая форма экономического производства, поскольку в основе ее лежит эксплуатация одного класса другим.
Шрила Прабхупада: В коммунистических странах люди тоже не свободны от этого. Хрущева отстранили от должности за то, что он злоупотребил своим положением...
Ученик: Он отступил от учения.
Шрила Прабхупада: Но как можно построить идеальное государство, если каждый его руководитель может «отступить от учения»? Тот, кто стоит во главе общества, должен быть совершенным человеком. Тогда и указания его будут правильными. А иначе, если все руководители несовершенны, какой смысл менять то или это? Злоупотребления продолжатся.
Ученик: По всей видимости, идеальный руководитель — тот, кто неуклонно следует учению Маркса.
Шрила Прабхупада: Но учение Маркса тоже несовершенно! Его проект о построении бесклассового общества неосуществим. Должен быть класс людей, заседающих в правительстве, и класс людей, подметающих улицы. Как общество может быть бесклассовым? Почему дворник должен быть доволен, видя другого на посту начальника? Он будет думать: «Этот человек заставляет меня мести улицу, а сам расселся в кресле». В нашем Международном обществе сознания Кришны я тоже занимаю высший руководящий пост. Я сижу в кресле, а вы предлагаете мне цветочные гирлянды и лучшие кушанья. Почему? Потому что видите перед собой совершенного человека, за которым вы готовы последовать. Именно на этом надо основываться. Каждый член общества должен иметь возможность сказать: «Да, вот совершенный человек. Пусть он сидит в кресле, а мы все будем кланяться ему и работать, как слуги». А в коммунистических странах есть такой совершенный человек?