Клей: Вы не можете дать пищи, кроме вашей зоны?
Жуков: Советскую зону я должен обеспечить.
Клей: Если это так, то мы ничего по этому вопросу сделать не можем. Мы заявим об этом нашему правительству.
Жуков: Нужно решать этот вопрос скорее, иначе будут неприятности.
Клей: Мы принимаем это предложение на время, пока мы доложим об этом нашему правительству.
Жуков: Я хотел бы слышать подтверждение с английской стороны принять это предложение на время, пока доложат об этом правительству.
Клей: Меня интересует число, после которого вы не будете предоставлять продовольствие.
Жуков: Я сказал, от 6 до 10 суток, а жиров хватит только на 2 суток. После этого срока нужно подвозить продовольствие.
Уикс: Ваш паек содержит 2 тыс. калорий.
Жуков: В калориях меньше. Я могу дать справки и о калориях пайка.
Уикс: Нужно понимать, что после известного срока нам придется самим кормить население?
Жуков: Да, только так стоит вопрос.
Клей: Для нас трудно решить этот вопрос, т. к. раньше нам ничего не было известно об этом. Нам нужно знать, где получать продовольствие, как подвезти его.
Жуков: Мы можем отложить этот вопрос, если соберемся завтра или через день.
Все согласились отложить этот вопрос до вторника, 10 июля с. г., на 13 часов по московскому времени.
Жуков: Вторым очень важным вопросом является вопрос топлива. Сейчас мы имеем запасы в угле от 3 до 5 дней. Я говорю относительно угля для питания электростанций, газа, предприятий, водонасосных станций и прочих коммунальных предприятий. Мы имеем сейчас запасы в зоне союзников 13 650 т угля, в советской зоне 12 тыс. тонн, а всего имеется 25 тыс. тонн угля. Потребность в угле 7,5 т в день. В последний период времени мы подвозили со всех концов, собирали, где только можно было. Вывезли и с советской территории, из Польши, из Верхней Силезии. Нам нужно будет решить вопрос относительно подвозки угля. Ежемесячно нужно 225 тыс. тонн угля, если расходовать по 7,5 тыс. тонн в день.
Клей: Имеет ли это отношение к отоплению домов?
Жуков: Нет, только к коммунальным предприятиям города, а местные нужды нами пока не учитывались.
Клей: У нас нет угля.
Жуков: У меня тоже нет угля.
Уикс: Почему нельзя получить из Силезии?
Жуков: Об этом нужно говорить с поляками. Там можно только купить.
Уикс: Британское положение очень простое. В Руре нет углекопов, нет питания для них, нет транспорта для того, чтобы передвинуть сюда большое количество угля. Можете Вы сказать, сколько угля вы можете завезти в Берлин?
Жуков: Для своей зоны завезем, и то только бурый уголь. Так как у него низкая калорийность, то это лишь большая нагрузка для транспорта. [439]
Уикс: Единственный способ подвезти сюда уголь — это железная дорога.
Жуков: Да, конечно. Можно организовать вертушку, которая будет возить сюда уголь. Железную дорогу вам предоставим, а рабочих для Рура можно набрать из военнопленных. Можно взять'из Берлина безработных, около 50 тыс. человек, для добычи угля.
Уикс: Нужны квалифицированные рабочие.
Жуков: Это дело простое.
Клей: Нам нужно просить часть у англичан, часть у вас.
Жуков: Не у меня, а у моего правительства. У нас тоже нет угля. Донбасс дает лишь 7 % довоенной продукции. Он был взорван немцами. А межсоюзнические интересы в Руре должны быть учтены, насколько мне известно.
Клей: У нас нет там интересов.
Жуков: Вы Рур с англичанами вместе завоевывали.
Уикс: Целиком ли Верхняя Силезия оккупирована другой страной?
Жуков: Она вошла в зону Польши. Это вам известно из решений Крымской конференции.
Клей: В Европейской консультативной комиссии мы думали, что эта область подходит под советскую оккупацию. Я предлагаю этот вопрос отложить до вторника.
Жуков: Вопрос о продовольствии и топливе отложен до вторника.
Уикс: Я хотел бы знать точно, из 7,5 тыс. тонн угля какая ваша доля?
Жуков: Мы можем решить таким образом, мы можем перевести на киловатты или все потребное количество угля разделить на 4 части, т. к. Берлин оккупируют 4 страны.
Уикс: Я в принципе согласен с этим. Но из каких источников мы будем снабжаться, неизвестно.
Жуков: Каждая зона должна будет брать в своей зоне, а если нет, то искать любые возможности. Нельзя питать Германию за чужой счет.
Клей: Эти трудности будут существовать до того, как будет создан Контрольный совет.
Жуков: Отложим этот вопрос до вторника, как уже решено.
Клей: Для нас нужна железная дорога и мост. Иначе будут большие осложнения.
Жуков: Мост будет готов к 25 июля, а грузы мы можем пропустить через Дрезден и Лейпциг по железной дороге, а машины по тем дорогам, как договорились, т. е. Магдебург — Берлин. Пока не готова железная дорога, мы можем пойти навстречу и пропустить по другой жел. дороге. Вопрос относительно вывода советских комендантов из зон союзников. Какие у вас будут по этому вопросу мнения и предложения? Наши советские районные коменданты в зонах находятся до сих пор. Они осуществляют вопросы быта населения, топлива и другие вопросы, связанные с коммунальным обслуживанием города.
Клей: Я хотел, чтобы комендатура решила это.
Жуков: Я согласен. У меня общих вопросов больше нет. Есть вопросы по прежней договоренности.
Генерал Уикс передал маршалу Жукову предложение фельдмаршала Монтгомери приехать к нему в штаб. Маршал Жуков из-за занятости вопросами, непосредственно связанными с конференцией, не имеет возможности это сделать. Маршал Жуков пошлет своего офицера лично к Монтгомери.
Жуков: Я получил донесение о том, что в районе Харьке, 4 км юго-восточнее Гельштедта, на нашей территории имеется крупная электростанция, на которой работало до 200 английских солдат и техников. Эта электростанция, несмотря на требования нашего командования, нам не передается. Просьба освободить ее. В прошлый раз договорились не распускать пленных немцев на нашей территории. Я получил донесение, что американским командованием распущены военнопленные и они сейчас двигаются в нашу зону. Мы задержали их очень много. Военнопленные двигаются из Баварии. Просьба не увольнять их. То же самое относится и к английскому командованию, так как допускается роспуск немецких военнопленных на нашу территорию. Они занимаются бандитизмом и грабят наши склады. [440]
Уикс: До нашей встречи на прошлой неделе такие случаи имели место, но с тех пор они прекратились, т. к. дан приказ не распускать немцев.
Генерал Уикс и генерал Клей обещали выяснить вопрос о роспуске военнопленных немцев и ответ дать маршалу Жукову во вторник.
Клей: У меня есть ваше письмо относительно гражданских лиц. Ответ на это я также дам во вторник. Я хотел бы получить письменный проект комендатуры.
Жуков: Я завтра пришлю его. Если не будет возражений, то прошу подписать его. Если вопросов нет, на этом можно закончить.
Совещание продолжалось 2 часа, с 15.00 до 17.00 часов.
ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп. 2380. Д. 44. Л. 106–113. Подлинник.
№ 275. Стенограмма совещания Главнокомандующего Советскими оккупационными войсками в Германии с представителями союзного главного командования по согласованию вопросов управления Германией
10 июля 1945 г.
Жуков: Кто хотел бы высказаться? Мы ждем ваших выступлений.
Клей: Я хотел бы предложить, чтобы ваш и наш переводы резолюции о комендантах были бы пересмотрены, так как они имеют разницу. Разница только в словах, в принципе никакой разницы нет.
Жуков: Наш перевод на английский язык не является официальным переводом, поэтому мы просим ваших уточнений. Если же нет таковых, мы готовы подписать его.
Клей: Почти нет никакой разницы.
(Перевод был передан на согласование).
Клей: Мы можем начать доставку продовольствия в Берлин около 15 июля приблизительно в тех цифрах, о которых мы говорили. Но я предпочитаю передавать пищу на границе, а вы бы распределили ее здесь.
Жуков: Пожалуйста.
Клей: Кроме того, мы хотели бы обменять муку на картофель.
Жуков: А что вы хотели бы, чтобы мы принимали на границе и что вы будете доставлять сюда?
Клей: В принципе примем на себя доставку 20 тыс. тонн продовольствия. Мы хотели бы прислать сюда генерала Дрипер, с американской стороны, а с английской — генерала […]. Им можно было бы сесть с Вашими помощниками и поговорить о деталях: где передавать пищу и какой порядок обмена. Когда же будет закончена железная дорога, тогда будем довозить пищу до Берлина. А мясо и жиры можно было бы передавать на границе.
Жуков: То есть скоропортящиеся продукты: масло, молоко и др.
Клей: Удобно Вам назначить представителя на завтра?
Жуков: Очень удобно.
Клей: Я думаю все, что мы предлагаем сейчас, будет пересмотрено на конференции.
Жуков: Я согласен с предложением генерала Клей. Кроме того, мы пойдем навстречу и в порядке обмена продовольствием, если у нас не будет каких-либо затруднений. В отношении картофеля мы можем также пойти навстречу. Правда, здесь может произойти некоторая заминка в связи с тем, что запасы старого картофеля иссякли, а нового еще нет. В таком случае мы [441] будем заменять его крупой. Нам более желательно производить обмен на границе, чтобы избежать встречного движения.
Клей: Если 15 числа мы не сможем сделать первую доставку, то мы попросим Вас дать нам пищи на это число, & затем мы возместим.
Жуков: С 15 июля англичане и американцы берут на себя снабжение продовольствием. Кроме того, мы уберем своих комендантов из ваших зон, чтобы избежать всяких разговоров вокруг комендатур и не дать пищи для злых языков, так как мы держали их только для поддержания порядка. С 15 числа мы будем вести расчеты, и если вы не дадите продовольствия и после 15, то мы будем питать до того времени, когда вы подвезете продовольствие, а затем все возместите, т. е. мы даем продовольствие взаимообразно с последующим расчетом.
Уикс: Я хотел бы сделать два замечания. Мы хотим рассматривать Германию как экономическое целое. Мы также чувствуем, что нормы в Берлине не должны быть выше, чем нормы других немцев в других районах. Этот вопрос довольно скоро комендатура рассмотрит. Мы не знаем в данный момент точно, как обстоит дело с нормами немцев в русской зоне, вне Берлина.