Да кстати рассуждая про мощность АШ-82 не забудем почему на Ла-5 не юбка как у Горбунова, а "щеки" — это еще 70 кг/с дополнительной реактивной тяги…
>Так у наших лётчиков успехи были на всех машинах.
Но в среднем — высокие уровни побед авиачастей (соотношение примерно 5 к 1 — то есть 5 заявленных сбитых на 1 свою потерю) в СССР имели полки в основном только на Ла и Яках. Успехи аэрокобр — это успехи одной авиадивизии в основном. Где подобрались действительно хорошие летчики.
>В том числе. Кто-то становился асом на И-16 в начале войны,
На "Ишаках" это все же было очень и очень трудно… Даже не столько стать асом (5 побед), сколько при этом быстро и героически не погибнуть дальше… Собственно пример Сафонова который стал известен именно потому что воевал на ОТНОСИТЕЛЬНО спокойном фронте, с относительно НИЗКОЙ интенсивностью боев и потому очень долго продержавшейся "старой техникой" в первой линии..
А то срок активной жизни полка на "старой технике" был краток — а асов одиночек не бывает. То есть дальше или госпиталь и перевооружение на новую технику, или плен или гибель.
>Но варианты были. За счёт интенсивности, На стабильном, ленинградском. Я, по моему, нигде и говорил, что до середины войны или до её конца. Нет
Там очень быстро пересели на ЛаГГи и Томагавки, Ишаки и чайки остались в ПВО над Ладогой и прочие вспом цели…. Собственно и Сафонов то же после первых месяцев пересел на другую технику.
>Просто Речкалова на "Кобре" поминают постоянно — вон, выше фото, а Попкова, Колдунова, Скомарохова, Голубева, Алелюхина и прочих, никогда на ней не летавших, — нет.
Дааа — причем раскрутка "кобры" началась чуть до перестройки. В начале 1980х поперло.
>Кстати, вы видите Грицевца я тут и не упоминал — у него другая(-ие) войны.
Да уж — самый результативный пилот на И-16. Даже двусторонне подтвержденных документами противника — 18.
Но начинал Грицевец летать на "Хейнкеле", лицензионном, 37 м…. Правда на нем он боев не вел.
>Все победы до 1942 года надо перепроверять по бундесархиву.
А немецкие 1944-45 по нашим данным.
Кстати проверка наших побед за 1941й по некоторым театрам (та же Московская битва) вполне выполнялась и по бундесархиву, и по не попавшим туда документам. Там много интересного.
>Дааа — причем раскрутка "кобры" началась чуть до перестройки. В начале 1980х поперло. — и с чем это связано, по-вашему?
С Картером и "разрядкой". Нашим борзописцам на время приказали любить америку. Тут же все вспомнили — и ленд-лиз, и прочее.
> "…советские истребители были говно, поэтому Покрышкин на Ла-7 летать не хотел, так на "кобре" и летал до победы".
При этом результативность Покрышкина в 1945 м мягко говоря не сравнима с предыдущими годами. К "кобре" он просто привык, а так как интенсивность боев упала в разы — то что менять?
> Плюс — он стал командиром дивизии, и летать удавалось уже гораздо реже.
и летать реже — и выводить дивизию на переобучение (что потери как времени так и людей (не только разбившимися, но переведенными в другие авиачасти и т. п.) — оно надо.
Если бы бои были более высокой интесивности, острота противостояния была бы как на Кубани скажем — то тут даже небольшие преимущества были бы важны. Для "доигрывания" войны — хватало и Кобр — при правильном и главное массированном применении. И как раз массированием авиации Покрышкин как командир дивизии и отметился.
>- Но компания "Белл" использовала эти успехи для своего пиара на всю катушку.
Им можно — они в СССР не только кобры поставляли — но и со станками, инструментами и оборудованием для авиапрома помогали. Вообще в торговле с СССР "Белл" имел статус "высокого благоприятствования" примерно так можно перевести. Это вам не "Пратт Уитни" скажем которые жали и зажимали все что могли…
>вот меня дитё поставило в тупик вопросом, какой истребитель в ВОВ был лучше — Як или Ла?
Оба лучше. Як-3 — машина для весьма подготовленных летчиков. Самолет — маневренный легкий истребитель.
Ла-7 и Ла-5ФН с дюралевыми консолями (эталон 1944 года) имел свои преимущества — за счет более прочной конструкции, более эффективного вооружения (хотя тут надо учитывать что синхронная пушка это 70 % от боевой скорострельности мотор-пушки Яка, а один-два пулемета крупнокалиберных имея меньший эффект от пули имеют большую плотность огня — (то есть вероятность попасть у Як выше, а вероятность нанести серьезные повреждения если попал выше у Ла). Но и свои недостатки.
Это машины одной категории взаимодополнявшие друг друга.
Як-9 — это машины либо массового летчика, не очень хорошо подготовленного, либо "спецуха" (разведчики, сопровождение, носители крупнокалиберных пушек и т. п.).
Кроме Як-9У — у него хотя и традиционно пишут мол ненадежный мотор (хотя с чем сравнивать — наработка до капремонта у Як-9У такая же как у "Тайфуна" и "Темпеста" английского — но на то что на них надо через 25 часов движок перебирать никто не парился — это машина уровня Ла-7 а на высотах более 4500 м даже выше.
>А если вспомнить, что Як-3 требовали хорошее метео, дневную эксплуатацию и качественное наведение с земли (чего в реальности было не густо) — то картинка меняется.
Фигня. Те же посадочные фары спокойно ставились на Як-3. Для ночной эксплуатации не приспособлялись и Лавочкины. Никакого такого специфического оборудования которое стояло бы на Ла-5/7 и не стояло бы на Як-3 нет. Просто посадочные фары на Яках — да съемные и использовались в основном для перегонки.
Аналогично про качественное наведение с земли — что такого было на Лавочках скажем, что не ставилось на Яках? Радиокомпасы — так и тут и там не на всех машинах. РПК — так и тут и там. Рации однотипные.
>И вообще — лучшие самолеты Яковлева — это те, что делались без его "помощи" — 7 и 9
Это легенда. А вот то что специалисты Яковлева помогли делать маслоситему для Ла-5 — факт.
>и вообще Яковлев урод, Лавочкин молодец, а Антонов просто гений
Это дурацкая легенда. И Лавочкин не был святым, и Яковлев не "черный властелин", ибо сам под Маленковым ходил по стойке смирно, а Антонов на время войны мальчишка без веса.
>=Те же посадочные фары спокойно ставились на Як-3.=
Ну так и РС в принципе могли ставиться на Яки в 1941-м. И в требованиях повышенная дальность была. А на самом деле?
РС-82 на истребителях в общем палка на двух концах. Причем вопреки легендам — ФАКТИЧЕСКАЯ установка РО на Яки, Лагги и Миги случилась в частях одинаково — к началу октября 1941. До этого все одно все тормозил "единственный поставщик" — завод Компрессор. Конечно в этом виноват Яковлев.
>"Из недостатков самолета летчики отмечали малый запас топлива, что делало неэффективной свободную охоту ввиду малой продолжительности боевого вылета.
Во во… Слова против РЛЭ. А теперь берем данные на Ла-7 и Як-3 — боевая дальность полета — Ла7 (на 85 % номинала) — 635 км, время патрулирования (не считая взлет, посадку и 10 минутный резерв) 45 минут. Як-3 — при тех же условиях 648 км — время патрулирования 45 минут. Так что зачем гнобить Як — или гнобим и Як и Лавку или не гнобим и того и другого (для аналогичных условий у Bf-109 G10 венгерской сборки Манфред Вейс — 616 км, и те же 45 минут — константа. Фронтовые комплектации. Под одни и те же условия…
>С целью предельного облегчения на Як-3 был установлен минимально необходимый комплект бортового оборудования, позволивший вести бой днем в простых метеусловиях."
Иессс- Итак вопрос берем Ла-5Фн эталон 1944 — что такого установлено на нем чего НЕТ на Як-3.
То есть или гнобим всех или не гнобим за это никого.
>Т. е. Яковлев Синельщикову совсем-совсем не мешал, а наоборот, даже активно помогал, сразу признав угребищность Як-1 на фоне Як-7?;
А с чего вы взяли что Як-1 угребищен. Если весь 1942 Клещев и команда требуют именно Як-1б и ни хотят ничего другого скажем?
>Что отнюдь не отменяет его гениальности в целом
В целом да, но в 1941-45 его вес даже меньше веса Адлера.
>=ФАКТИЧЕСКАЯ установка РО на Яки, Лагги и Миги случилась в частях одинаково
Кто когда к этому был готов, и кто был бы с РС без задержек завода? Там реальная разница в несколько суток — первые готовы Миги, ибо у них проводка электроспука в крыле есть. ЛАгги и ЯКи готовы во вторую очередь — надо проводки проложить.
>А я вообще только ЛаГГ-3 уважаю
Бьен сюр — берем ВАЛОВОЙ ЛАгг-3 66й серии. Самый массовый выпущено больше чем всех предыдущих вместе взятых — дальность 650 км на 85 % номинала. И это после того как Тбилиси попинали ногами — ибо в принятых в 1942 ЛаГГах 11й-29 серии (А это Горький, лучший завод) дальность ажно 610 км.
Просто зимой 1941-42 у нас в корне пересмотрели нормы на дальность по фронтовым истребителям. ДОвоенная теория столкнулась с фронтовой практикой, а в 1942 ее дополнили испытанием немцев…
>Просто я считаю угребищной машину, конструктор которой готов жертвовать нормальной боевой работой для показушничества и фигуряния.
Это легенды. А уборка пушки на Лагге-3 4й серии и замена ее на пулемет — это типа для улучшения боевой работы. Или возврат на Мигах с пятиточечного вооружения обратно на три точки? (потом придумали легенду про нехватку крупнокалиберных пулеметов, хотя серия Миг-3 с 2 20мм пушками то же была например — ничего не мешало).
А уж полировку вишневым лаком "выставочного" ЛаГГ-3 куда запишем. ЧТо прибавило ажно 40 км/ч чистой показухи в отчете (605 против 560).
>Вот, кстати, промелькнуло во ф-ленте[2] — тоже характернейший Яковлев-стайл.
Да ладно тут Яковлеву до Поликарпова как ученику до учителя. Вот у кого на серийном Ишаке то 480 км/ч ну просто вот вот вот сейчас, то другие фокусы с тем же И-185, который то же давал уникальные показатели "по частям".