Это не автоматы… У МП-38/МП-40 немецкого уже на 90 метрах кучность около 60 см, у нашего ППШ (патрон то помощнее, и баллистика получше, Маузер против Парабеллума) то же самое примерно на 150.
Оружие ближнего боя. С достоинствами и недостатками.
>А если, опять-же, вести речь про ППШ — уверенно из него сможете стрелять на такой дистанции хотя-бы на стрельбище?
Уверенно стрелять из ППШ на 200 метров по мишени легко… Несмотря на плохую кучность высокая плотность огня, и то что "водит" его меньше чем любой калаш тому помогает. Одной двумя пульками из очереди в 6–9 выстрелов попадешь… Стрелял я из него. Дали побаловаться. Но уверенно — да метров 100 огонь — на такой дистанции ППШ просто СТРАШЕН.
>Ага. Готичнее, однозначно.
Да не готичнее а превосходили основные наши самолеты в мощности двигателя и удельной мощности, приборном оборудовании, вооружении (пушечных ишаков у нас кот наплакал, несколько серий по 40–60 машин, новые ЛАГГи первых серий только с пулеметами, пушки завод поставить на начало войны не успел, яков крохи, на Мигах только пулеметы, и то крупнокалиберные еще не освоены и не на всех по 5 точек и пр)… Более живучая конструкция у немцев, лучше аэродромное оборудование (можно сделать больше вылетов за один день). Так что вот вам и превосходство.
>Наработка дизеля на испытаниях с внедренными мероприятиями к концу 1940 г. достигла 250 ч. В начале 1941 г. стал выпускаться дизель В-2-34 для танка Т-34 с установленной для него гарантийной наработкой 150 ч." Зубов. Двигатели танков.
Ну да НАЧАЛ выпускаться… Вот в чем дело… То есть на танки они стали попадать где то в марте- мае и то не на все — а до этого отгрузили уже сотни Т-34… Плюс еще замечу — что наработка на стенде с заводскими специалистами и в частях где эксплуатанты видят дизель первый раз в жизни — разное дело.
Плюс лучшие моторы забирались для КВ и Ворошиловцев — важнее оне были, по опыту финской — Тяжелые танки и ТЯГАЧИ.
>Автоматами были СВТ-40 (точнее, автоматическая винтовка, под винтовочный патрон)
СВТ — самозарядная винтовка, что в названии.
"Автоматами" были АВС-36 (около 15000 штук в войсках) и АВТ/АКТ (карабин, с коротким стволом)-41 (около нескольких сотен штук)…
Но эта автоматичность — специфическая — мощный патрон и тонкий ствол — длинными очередями стрелять они не могли.
>MP-43(44) у фашистов (с которого и делался знаменитый наш АК-47),
Не делался… ВНУТРИ они совершенно разные, внутри наш скорее на американский Гаранд[44] похож. И промежуточный патрон у нас разный, совсем разный.
>Первая крупносерийная штурмовая винтовка это именно ШГ-43/44.
Винчестер М-1!!! Начало производства 1941…
>То у них Елизаровский М43 7,62*39мм оказывается копией немецкого патрона,
Он развитие НЕМЕЦКОГО СПОРТИВНОГО патрона для целевых винтовок "ГЕКО" (или Гейко) выпуска начала 1930х… СССР их закупал до войны и применял в ДОСААФ. Елизаров и Семин на основе этого патрона создали близкий по размерам но с другим капсулем, другой пулей, другой пороховой навеской и немного другой технологией изготовления гильзы.
>То у них Елизаровский М43 7,62*39мм оказывается копией немецкого патрона,
>Многие современные западные танки имеют около 100 часов гарантированного моторесурса.
Их сейчас от боя и до боя ТЯГАЧИ возят. А тогда в СССР такого не было — марши от жел. дор. станций совершали на гусеницах, иногда в сотни км.
>Считаю что лучше танка чем Т-34 в войну не было, и техническое превосходство, как танков, так и самолетов доказывайте пожалуйста аргументированно.
Да не было. НО Т-34 в 1940, Т-34 выпуска весны 1941, Т-34 выпуска ЛЕТА 1942 и Т-34 выпуска осени 1943 — это ЧУДОВИЩНО разные танки… Худший наверное именно будет лето 1942 — без оптики, на "паровозных катках", из некондиционной брони (судостроительная сталь) толщиной 15-25мм заместо 45мм и мотором М-17Т после 3х капремонтов и 200–300 часов жизни на БТ-шке. А что поделать — война и эвакуация.
Так же с самолетами — Як-1 выпуска 1941 и Як-1б выпуска начала 1944 — это УЖАСНО разные машины. Хотя похожи, немного.
>Срать на эту тему можно долго и плодотворно. Но лучше всего, это изыскать возможность в танке посидеть. И представить себя на месте заряжающего или водителя в боевых условиях.
Сидел… много в чем сидел… Одно скажу — что в люк Т-34 плохо пролезаю, что в люк PzKw IV, даже фотка есть где там я застрял как Винни тзе Пух… Из мехводского места на Т-80 торчу на полголовы, в "Ха го" японский еле протиснул нижнюю половину жопы.
НО самая СТРАШНАЯ вещь — это "КВ-железнодорожный" (известный в Кубинке гибрид первого советского танка МС-1 и свеклоуборочного трактора, на борту надпись КВЖД 1929) — Как там вообще какой либо человек помещается вообще не знаю — не танк а тетрис какой то…
Вот легкий Т-70 — истинные майский день и именины сердца — внутри этот "автотанк" куда больше чем снаружи…
>Трудно представить, как превратить его в автоматическое без серьезного снижения надежности.
ПТРС — оно АВТОМАТИЧЕСКОЕ… в обойме 5-ть патронов. И выпускалось параллельно с ПТРД. Просто оно а — весило 21–23 кг против 16,5 у ПТРД, б) было дороже ВТРОЕ, правда имея еще и более совершенный прицел.
Автоматическими из ПТР Второй мировой были и "Золотурн" Швейцарско/Венгерский, и Японский 98-Каи (по кличке "ротная пушка"), и знаменитый 13,97мм английский "Брен".[45] С надежностью было все отлично, с ценой и весом были проблемы (японка весила 56 кило).
>не поясняет нам того, что MP-43 был выпущен в 1943-м, а АК-47 — в 1946-м.
А автомат Федорова был выпущен в 1916-м году!!! И что?
"промежуточный" патрон — это всего навсего означает что военные заметили "охотничье" и спортивное оружие. Наконец то. Ибо автоматический спортивный Браунинг выпускался не то с 1907 не то с 1908 года.
>недаром HUGO BOSS эту форму и придумал.
Не придумал — он, его фабричка, ее выпускали по заказу, но он ее НЕ ПРИДУМЫВАЛ.
>Вот пулемет МГ-34 был отличным, но фрицы штамповали МГ-42, который был проще и дешевле.
Именно поэтому МГ-34 хотя и выпускали меньше но не сняли с производства когда появился МГ-42. Даже в 1945-м немцы успели собрать около 68000 МГ-34… Не всем нравился там МГ-42 то — это уже вопрос подковерной борьбы концернов (Мг-34 выпускали в основном подконтрольные Герингу заведения, а Мг-42 заводы (в концлагерях, включая Бухенвальд) — Гиммлеру. Это вопрос больших марок.
>о переделке МП-44 под советский патрон уже пора завязывать говорить.
а в чем проблемы. Югославы которые серийно выпускали у себя Ып года до 1947-48 на полном серьезе задумывались о переделке SG-44 под патрон от АК. (точнее от карабина Симонова[46] конечно, про АК оне тогда не знали). Эх классный есть Ып в Москве, в Музее погранвойск — вообще без каких либо клейм. "голый", не затертый а именно "голый". Но при этом сделан качественно, не "военный выпуск" эрзацей… Нутром чую — югославы резвились — для спецслужб или какой тайной операции. Что бы без следов было чики чики.
>Хотелось бы по поводу финского автомата "Суоми" и ППД с ППШ послушать.
У всех троих есть один немецкий папа. Все три разная реализация идей, заложенных в МП-28, этапный в мировом отношении ПП (не МП-18, а именно 28-м который стал отцом кучи советских, финских, венгерских, японских, швейцарских, английских разработках, но только не немецких.
Диск для ППД (и ППШ) директивно делали по типу Суоми, советские диски до того были немного другой конструкции…
Диск на Суоми не равно диск от Томсона.
>А также о вооружении нынешней финской армии. Это о Калашниковых.
отказываются финны от калашей. Надоели оне им. Валмет свои страшилы рожает…
>Что-то сомневательно…Сложновата была машинка, зимой не работала нормально…
Факты упрямая вещь. Статистику по годам Федосеев приводит в "Пулеметах второй мировой"… В 1944 МГ-34 сделали чуть ли не за 100000 штук.
>Так что замечательность МГ-34 как-то сомнительна…
МГ-34 профессиональное оружие в руках профессионала, который должен его холить и лелеять. МГ-42 — идеальная штамповка по идеологии как у Калашникова — работает даже у негра в Африке, даже если до этого в болоте лежало…
>Я однажды в документальной хронике Великой Отечественной войны видел как пожилой солдат (может партизан, не помню) наполнял диск от ППШ, аккуратно и медленно вставляя патроны. Однажды.
А еще были приспособления для наполнения дисков и затягивания пружины. И пулеметные ленты снаряжали в специальных машинках, похожих на мясорубки…
Хотя такие вещи мало кто видел, не показывают — вот например многие пользовались или хотя бы видели приспособление для наполнения рожков калашникова из обойм? А оно есть.
>Ловко ты увернулся
Ну дык. Я вообще подвижный.
>Были ли тенденции в каких войсках эти пулеметы преимущественно использовали?
Были, МГ-34 преимущественно выбирали себе панцергренадерские части и всякие НЕ АРМЕЙСКИЕ (авиаполевики люфтваффе (это когда им вообще давали армейские пулеметы а не скажем ручной вариант MG-131 калибром 13,2 с батарейкой на попе), моряки, войска укрепленных и крепостных районов (в полевое заполнение и стрелковые точки). МГ-42 обожали в СС. Это так в нормальное время, году в 1944 м… В 1945 м командиры уже хавали что дают со склада и не выеживались…Там такие стрелковые музеи в частях собирались — мама не горюй.
>Прапор, начальник- говорил, что с сороковых годов конструкция не сильно поменялась
Она не менялась с 1880х годов. Как Максим придумал, Хайрам. Так в принципе и не менялась.
>Англичане пишут что 7,92*33 "Курц" — это наш 7,62*39.
ОПППА… Ну знаете, я правда после сериала "Пулемет" в котором небезызвестный Кокалис (главный эксперт по оружию журнала SoF, солдат типа удачи, очень на Розенбаума похож. С пеной у рта рассказывал как ШМАЙСЕР на фабрике конфискованной у какого то еврея в Зуле конструировал МР-38!!! Ничему в общем там не удивляюсь.