Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения. — страница 61 из 109

астные почитатели Гитлера. Потому что просто "красным" быть нельзя.

Вы психоаналитик или специалист по колориметрии, Рубите так как будто третьего не дано… Это даже страшнее чем мышление людей с черно — белым восприятием мира, вам все вокруг кажется цвета гуано… Прекрасно но другие то тут причем — вы официально считаете фашистом каждого кто не согласиться с ВАШИМ мнением? так я должен понимать эту фразу? Поздравляю. Мысль то том что кто то может признавать правомерность поступков руководства своей страны и при этом не являться почитателем Гитлера вам просто не приходить в голову… Ну что же у вас налицо митингово-ограниченный тип мышления. С чем вас и поздравляю. Вы с таким мышлением можете например плодотворно общаться с В.И.Новодворской, читать лекции в университете Афанасьева, что же вы к нормальным то людям пристаете то.

>Поляки и румыны должны благодарить всё же не Сталина, а Гитлера.

Всё таки именно Гитлер первым напал в своё время на Польшу и начал вторую мировую войну.

В результате которой Польша и Румыния расширили свою территорию.

Вот и вы показали свою суть.

Пока вижу только вашу — Поляки благородно отказались от Силезии? так нет же признали своей, так почему они должны тогда претендовать на то что даже по Керзону им не принадлежало? Румыния подвергалась какой либо агрессии со стороны Гитлера? так опять таки до 1944 нет. Или вы продолжаете пребывать в убеждении что после этого всегда в следствии этого? Я вас не понимаю. Гитлер что ли прирезал территории Польше или Румынии, так нет же. Отказывались они от этих территорий? Опять нет же. В чем проблема? в "мировом общественном мнении"? что ли… Рупор почитаемый вами за истину не так высказался по этому вопросу — бывает такое с рупорами, бывает.

>Ну опечатки это беда человека, тут мне стоит перед читающими меня извиниться.

>Мне даже карточные фокусы, к сожалению, не удаются.

Зато пытаетесь фокусничать с историей. Браво. на Бис правда не позову, не тот уровень.

>Именно на ВИФ-2НЕ — постоянно действующий красно-коричневый митинг.

Да, я же говорил, что у вас любопытное состояние зрения… бывают дальтоники но вы уникален — видите ВСЕ только в красных и коричневых тонах кроме себя любимого. Так надо уметь.

>Убедиться может каждый — для этого достаточно посмотреть тамошний архив голосования.

Тема каждого второго голосования — "Как ВЕЛИКА и ГЕНИАЛЬНА роль душки Сталина в нашей счастливой жизни/победе/успехах?"

Даже тут вы не удержались от передергивания… Хорошо что вам не удаются простые карточные фокусы — а то был бы шанс уже сидеть за шулерство.

>Уровень вашего логического мышления, результатом которого стало "Гитлер — наше всё!", полагаю, по достоинству оценят читатели этой страницы.

Поздравляю вы опять передернули. Где я это говорю? скорее это вы пытаетесь по рецепту доктора Геббельса повторять это неоднократно, вдруг кто и запомнит, мол сказал я что то подобное если уж "сам" ПТ это постоянно мне приписывает. Молодец. Вы нашли себе достойного учителя.

>В отличие от общения с "вифовцем" Добрыней, общение с вами удовольствия мне не доставило. Прощайте.

Я то же не горю желанием продолжать общение с мастером передерга. А уж доставить вам удовольствие не сможет наверное никто — вам в любом случае будут мешать очки цвета гуано через которые вы смотрите на мир. Добрыня неоднократно указывал вам на пробелы в вашем видении картины мира, но вам все пофигу. Бывает

>Не могли бы Вы объяснить ситуацию с летом 1942 года? В чем основные причины такого сокрушительного поражения на Юге?

В более высокой концентрации немцами "подвижных соединений" на юге. Фактически вместо ТРЕХ направлений в 1941 немцы в 1942 м осуществили стратегическое наступление на одном направлении. Сконцентрировав там 65–70 % подвижных соединений (и количественно и качественно). Наши такой удал парировать не могли, и лето 1942 обошлось нам ЕЩЕ дороже (в относительных потерях) чем лето 1941.

Собственно немцы пытались повторить 1942й и в 1943-м еще сильнее сконцентрировав силы — вместо южного направления — один участок фронта — но тут у СССР уже были нормальные инструменты для парирования такого удара.

>Что на Ваш взгляд можно было бы сделать, чтобы избежать такого стремительного продвижения немцев к Сталинграду?

А ничего нельзя было сделать — ударный тандем 6-й немецкой армии ПЛЮС 4-я танковая — не парировался для СССР ничем. Хуже этого — не будь барвенковской операции которая все же отобрала у Рейхенау[51] около 6 недель — немцы вышли бы на Волгу только РАНЬШЕ. Какую бы мы не копали оборону.

>Кое-кто даже утверждал, что следовало из Барвенковского выступа сделать "Курскую дугу в миниатюре". Как Вы относитесь к таким оценкам?

Резко отрицательно — смысл Курской дуги не в том что накопали кучу линий обороны (немцы все равно "прокололи" стационарные оборонительные линии ДАЖЕ на Курской дуге) — смысл в том что под Курском СССР имел подвижные резервы танковых и артиллерийских частей, которые могли быстро использоваться либо для "срезания" неприятельского наступления, либо для косвенного удара в стык немцам.

Копай красная армия образца 1942 такую Курскую дугу — в этих бы укрепленных позициях нас бы и обошли. И взяли бы в гигантский котел (из Барвенкова вырвалось все же около менее 1/4 сил на этом направлении (170958 чел безвозвратных потерь из 765 300), да отходили до Волги и Воронежа, но вышли, из "микро Курска" не вышел бы почти никто.

Такие дела.

>Но что-то мало касаются вопроса, а с каким мужеством будут воевать войска под руководством генералов, которые не боятся поражений, поскольку им спасение гарантировано?

C нормальным — немцы вывезли лучших генералов из Туниса и бросили солдат в Севастополе, англичане с большими потерями сняли с Дьеппа всю верхушку командиров в 1942 м, Макартура вывезли с Батаана на подлодке на сундуке с деньгами, даже раненых не взяли. Все нормально — на мужестве солдат это отразилось совершенно опционально…

>В мемуарах Д.И. Рябышева указывается, что в среднем в дивизиях его бывшей армии в июле 1942 года в полках оставалось по 150 активных штыков. Что это означает применительно к численному составу дивизии? Заранее благодарен за ответ.

Навскидку не скажу — но это скорее означает что в полках считая нестроевых осталось по 200 человек, в самой дивизии где то 500 "штыков", а дивизия включая артиллеристов и тыловиков это 1000–1200 человек ВСЕГО.

Бывали дивизии и меньше увы.

>Федор Викторович, а как лично ты Л.З. Мехлиса оцениваешь? Очень уж противоречивые мнения о нём.

Талантливый и дельный администратор, и в общем-то, никакой полководец. Наломал дров, многое пытался исправить стало только хуже. Но на своей должности, в пропаганде — был великолепен, отличный снабженец.

>В частности, неудачи на Крымском фронте, совместно с Козловым и его переписка со Ставкой. Кто виноват по большей части был?

Мехлис виноват — в армии единоначалие или где? Если ты член военного совета и наблюдаешь за командиром который "не тянет" (Козлов правда не великий полководец, не плохой он а именно не великий, средненький, что он показал и потом один, без Мехлиса) — то меняй командира а не пытайся подменить его собой в отдельных вопросах. В общем получился "ордер, контрордер, дизордер…" в точности по Наполеону. Мехлис как формально имевший более высокое положение — и виноват.

>Книги Кожинова заставляют мыслить, а не впадать в крайности!

Кожинов там в мемуарах еще более позорного прокола Хрущева не заметил… Совсем подленького.

Вот это Кожинов заметил -

Вот здесь Хрущик солгал ДВАЖДЫ "На это мне Маленков ответил:

— Оружие прислать не можем… Все винтовки передаем в Ленинград, а вы вооружайтесь сами»

За Маленкова — ибо наоборот. ИЗ Ленинграда передавали вооружение (даже после начала блокады, ну просто хорошие склады были в Питере и заводы), а не в Ленинград кто то передавал винтовки (на что есть документы ГКО) — и вооружайтесь сами мол — мобсклады были в Киеве — Хрущев не удосужился об сем навести справки ЧЕТВЕРТЫЙ год "царствуя" в городе:-(. Киевские части НО начали вооружать по человечески только после пинка от Киропоноса. И винтовок нашлось даже чуть больше чем было войск.

Но дальше есть пассаж за 1942й. Как Якобы Хрущев приехав в Мурманск узрел некие ящики где якобы была поставленная от союзников РЛС — мол у нас никто не знал что это такое — вот такие мы серые а союзники такие вот хорошие поставляли нам такую замечательную технику. И только дорогой Никита Сергеевич мол напрягся и приказал установить РЛС и увидели все что это мол хорошо…

Ладно, о "Редуте" в Севастополе заработавшем на "Славе Молотове". 23,06,1941 я пожалуй помолчу, о РУСах ПВО Москвы которые уже в сентябре 1941 управляли огнем "прожекторно-артиллерийских полей" сильно портя немцам карму над Подмосковьем, о том что с октября 1941 заработали РЛС над Питером и фортами Кронштадта… Но блин — дорогой Никита Сергеевчич ЛИЧНО ПОД Киевом допустил попадание нескольких установок совсекретных советских РЛС РУС-1 в руки противника — просто отобрав у локаторщиков автотранспорт, а потом просто не подав приказа о эвакуации людям ЛИЧНО (из за секретности) подчиненных ему. Забыл-с скотина.

Вот какое гавно был Хрущик.

>Кто-нибудь может подсказать хорошую книгу об обороне Севастополя? Чтобы без пропагандистских штампов, но и без либеральной чернухи — делово и проникновенно?

Такой пока нет. Если со штампами но без чернухи то Моргунов "Героический Севастополь" (есть на милитерре) — Если без штампов но с разумным количеством чернухи — то Ванеев Г.И. Севастополь 1941-42. Хроника героической обороны. Если как все дело кончилось — Маношин "Героическая трагедия" (есть на милитере).

Есть частные работы — о авиации например М. Морозова — капитальнейший труд.