>Что это за командир флота, у которого 3 корабля не могут вместе идти? Для чего такой флот нужен?
Да флот ничем не отличался ни в лучшую ни в худшую сторону от армии… Что мехкорпус который не может тащить свою артиллерию (и так небогатую) иначе как "двойной возкой", что авиация которая 9 самолетов для удара с одного аэродрома полчаса поднимает, потеряв от аварий на взлете две машины (до цели долетели 5, вернулись 2, сбит противником только один из не вернувшихся). Все было вот такое — во Флоте как в армии — 70 % кораблей формирования 1939–1941 года. когда там новые крейсера начали вступать и эсминцы, катера там то же в основном новые — вот и тащили лямку первый год старые крейсера ("Светланы") и "новики" — потом новики потопили, линкор расстрелял орудия, старые крейсера частью погибли (Червона Украина), частью чинились от тяжелейших повреждений после Керченско-Феодосийской (где флот сделал как раз все что мог и куда как больше)… А новые корабли были освоены экипажами кто как — Ташкент уж на что красавец и элита — а артиллерию получил незадолго до войны, а нормальные зенитки уже после начала. А так два года ходил по морю с тремя "пугачами" без управления огнем (точнее по временной схеме). И это лучший корабль — будущий гвардейский "Красный Кавказ" в 1940 м должны были вообще в учебное судно списать — с раскассацией экипажа (он войну встретил с не боеспособным ГК — не ремонтировали — все одно спишут). Еще раз повторюсь — какая армия точно такой же и флот — все достоинства и недостатки. И героизм и просчеты.
>1. СССР. 2. Великобритания, а затем цель номер три. 3. Северная Африка и Ближний Восток. И вроде как чуть было не пошли по второму варианту, но загадочное "британское лобби" завернуло их на СССР. В то же время известно, что Гитлер нацеливался на СССР чуть ли не со времен заседаний в пивной.
Эээ достоверность НУЛЕВАЯ — в 1940 м Германия хотела напасть на Британию но организовать ничего не смогла — (Морской лев был чистым идиотизмом, примером того что немцы ПСИХОЛОГИЧЕСКИ не способны к импровизации, и все страхи англичан насчет вторжения были пропагандой (английской) и были полностью беспочвенны
А после балканских событий 1941 г не напасть на СССР для Гитлера было УЖЕ нельзя… Какая к черту Англия — с ней он считал справится и простая блокада, хотя технически десант в Англию в 1941 м был для немцев куда более осуществим чем в 1940 м. Битву над Британией они бы точно УЖЕ выиграли бы, это даже к бабке не надо ходить, а дальше получилось бы как нибудь… Так что дело не в лобби а в сугубо определенных обстоятельствах… В 1941-м немцы могли бы, не напади они на СССР, победить Англию и не высаживаясь — Возможно высади в 1941 немцы парашютный десант в балканскую компанию весны 1941 не на бесполезный Крит а на ключевую Мальту — ВСЕ было бы и иначе — потом падает Гибралтар и Суэц — далее везде. Отсрочка штурма Мальты на 1942-й год была стратегическим просчетом…
>Но претензии-то были предъявлены и война была объявлена — ведь это правде историческая, а не Резуна.
Да но как и в случае с нападением на Перл-Харбор и предъявление претензий и объявление войны запоздало на 1 час 30 минут после фактического открытия огня — так что НЕ СЧИТАЕТСЯ. Причем если в случае с японцами виной был технический сбой (запоздали с расшифровкой ноты, и войну они хотели объявить как положено) то у немцев и этой отмазки нету. При этом потом на токийском процессе японского министра иностранных дел повесили именно за то что объявление войны пришлось ПОСЛЕ нападения на Перл-Харбор и уж тем более разведполета над американскими аэродромами на Филиппинах (война США и Японии на тихом океане началась отнюдь не с бомбежки Перл-Харбора, как это не покажется странным кому то.
>"В 4 часа я вновь разговаривал с Ф.С. Октябрьским. Он спокойным тоном доложил: "Вражеский налет отбит. Попытка удара по кораблям сорвана. Но в городе есть разрушения"".
Флоцкие здря гордятся типа что все были в растерянности а они в шоколаде и все в белом. Октябрьский благодаря звонку Кузнецова отбил налет авиации (зенитная артиллерия 22 июня отбила кучу объектов атакованных, но не поврежденных немецкой авиацией, те же аэробромы и мосты и пр — просто этом ПОЧЕМУ ТО НЕ ПИАРИТСЯ:-() но полностью прошляпил то что это была на бомбежка Севастополя а минирование- главная база флота оказалась категорически неготова к минной войне — и за удачный авианалет в ночь на 22 июня который был предпринят немцами с целью ОТВЛЕЧЕНИЯ внимания пришлось заплатить страшную цену — эсминец, буксир и плавкран погибли на минах выставленных во время "отбитого" налета 22,06. прямо в главной базе флота при полном бездействии минеров. (хотя никакой новинкой такой тип мины (магнитная неконтактная) вопреки сказкам не был — большевик тралили их еще в 1919-м году преуспешнейше, на Северной Двине и в Архангельске).
Еще хуже флот прошляпил немецко-финские миннопостановки в наших водах на Балтике осуществленные 19–21 июня (так что де факто Финляндия напала на СССР даже чуть раньше германии, мины ставили из финских тер. вод и портов!!!!). Даже несмотря на донесение морпогранохраны флот не почесался (потому что ведомство другое — мало что там НКВДшникам почудится) и даже факт захвата на контрольном тралении немецких мин утром 22,06 никого не насторожил — заплатили потерей "Гневного" и носа "Максима Горького" в первый день и кучей потерь бессмысленных и беспощадных дальше…
А в 1950-60е реабилитированный в очередной раз Кузнецов с подачи Хрущева (который его потом снова задвинет) создается мегалегенда — что мол флот то был "готов". А народ ей увы верит. Хотя бардака во флоте в первые дни войны было куда больше чем в той же оплеванной всеми авиации которую ЯКОБЫ разгромили на ЯКОБЫ спящих аэродромах (70–80 % потерь и повреждений советских авиачастей в первые недели войны — в воздухе, в бою).
>> Его[65]хоть вздёрнули?
>Как бы не так. Обменяли на наших дипломатов через Турцию.
Увы — ирония истории — оба дипломата 22 июня плохо кончили и оба от рук своих. Немцы своего потом таки вздернули — Шеленбург замешался в покушение на Гитлера в 1944-м и был вздернут на струне от пианино самими немцами. Скользкая интеллигентная гнидка был, судя по данным о заговоре 1944 — противный типчик хотел и нашим и вашим но между стульев не усидел. А нашего полпреда Деканозова[66] хлопнул Хрущик — напридумав ему кучу бредовых обвинений, вместе с Берией и Абакумовым.[67] История жестокая вещь
>Хорошее решение. Сталин- умный мужик, поумней меня.
Это норма дипломатического этикета — его не нарушали обе стороны. Более того до 1944 болгарский посол представлял в Москве интересы Германии, а в Германии интересы СССР представлял турецкий дипломат. Война войной, а этикет нарушать нельзя…
>Тут согласен. Ещё не рассказали, почему у нас с немцами был дружественный нейтралитет.
А он на 22,06 был дружественный? Особенно после событий весны 1941 в Югославии? Вы определение дружественного нейтралитета знаете? Тогда он и у США с Германией был еще более дружественный — торговое сотрудничество до октября-декабря 1941 было в куда больших масштабах. "Дружественный" нейтралитет у Гитлера был с Испанией (вплоть до посылки воинских контингентов и базирования и ремонта в испанских бухтах немецких подлодок) и с Финляндией (на которой просто тупо располагались немецкие войска, как у себя дома) СССР с 01,09,1939 по 22,06,1941 и близко таких интимных отношений с Гитлером не имел.
>Ты знаешь, что командир Западным фронтом Павлов ничем выше бригады не командовал?
Ну как сказать как сказать — ГАБТУ — это не бригада, это должность командарма-2. Трагедия Павлова не в том что он не командовал ничем выше бригады, а в том что он не командовал ничем кроме ТАНКОВ — а его на общевойсковой округ. То же получилось потом с Куликом — который был прекрасен как артиллерийский специалист (и сделал куда больше сменившего его "раскрученного" Воронова, но оказался никуда не годен как командир… Как это узнать не попробовав человека на деле… Обратный пример — вон политоотделец Черняховский[68] и совсем комиссар Попель[69] — какие однако орлы, молчу про "печника" Ковпака, в завхозом киностудии Вершигорой…
А "командовавшие" в 1930е были такие командиры, что не бей лежачего (вот уже в дополнение к протоколам заседания по военным вопросам 1934 издают и 1933й, "наставление глубокого боя", ПЕСТНЯ:-(- дурость каждого без бумажки видна. Лучше "многоопытного" Блюхера[70] как он "командовал" при Хасане мог быть кто угодно, включая штабного писаря… Так что где взять людишков с опытом командования а не царствования в своем округе "школы Уборевича и Тухачевского" — ума не приложить.
>"Автором был проведен комплексный анализ изменения характеристик и показателей всех личностей, входивших в состав высших военных коллегиальных органов РККА.
Перевожу — автор типа мерил им IQ посмертно, или гадал на кофейной гуще… Какие критерии это изменение характеристик и показаний? Мана там Харизма, умение взламывать замки (ловкость). Автор кажется переиграл в AD&D игрушки. Был в 19-м веке такой мегапсихиятр Ковалевский, помимо всего прочего зацный и моцный украинский патриот. Так то же посмертно ставил психиатрические диагнозы Петру Первому, Ивану Грозному и прочим — без смеха читать нельзя…
>Как считает автор, репрессии выдвинули наверх второй эшелон военачальников гражданской войны, не имевших громкой славы и соответственно не успевших долгое время прослужить на высоких должностях в мирное время
Ага — ну и правда какая такая громкая слава у Буденного, Ворошилова. И конечно знатного анархиста партизана "батьки" Кирпоноса (да да, того самого, он из "зеленых".. Вывод — автор слегка перегнул палку-с. Причем честно хотел как лучше.