Что касается книг, чтения, то могу сказать, что я с детства много, очень много читал. «Войну и мир», кажется, уже в четвёртом классе прочитал, следом – «Анну Каренину», другие великие романы русской и мировой литературы. Эти и другие книги были в нашей домашней библиотеке. Читала мама их – и я читал. Чрезвычайно важен пример взрослого. Когда стал немножко постарше, в пятом-шестом классе учился, то каждое воскресенье неизменно шёл в библиотеку и набирал на целую неделю вот такую стопку книг! Но первое время мне не давали помногу: наверно, не доверяли. А потом ничего, вошёл в доверие, – брал, сколько хотел. По крайней мере по 7–8 книг приносил домой, и за неделю я их, как говорится, просто проглатывал. Возможностей тогда купить любую книгу и сколько хочешь ещё не было – жили-то скромно. Детскую энциклопедию в 10 томах прочёл – жутко было интересно. Это прочтение было важным этапом в моей жизни. Вообще сам процесс чтения, постижения фактов, познания, узнавания захватывал полностью, очаровывал даже. Но чтобы полюбилась мне одна, две книги или сколько-то ещё – нет, как-то не сложилось. Любовь к книге, к чтению – да!
Немало писателей, книги которых мне нравятся. К примеру, люблю творчество нашего Валентина Григорьевича Распутина. Нравится весь Леонид Леонов, причём начал я его читать, ещё в ранней юности, с «Русского леса» – произведения многопланового, философски глубокого, ёмкого. Анатолия Иванова люблю, у Александра Черкасова «Хмель» понравился. Было время, когда я увлекался зарубежными писателями и многое что прочитал. Тут и Драйзер, и Хейли, и Хемингуэй, и Лондон и много, много кто ещё. Из Хейли я прочитал всё, что переведено, – увлекательное, полезное чтение.
После прочтения романа «Тени исчезают в полдень» Анатолия Иванова осталось ощущение горечи: не хотелось бы, чтобы всё там описанное было правдой. В произведении представлены герои, которые уже изначально плохие, таковыми и остаются на протяжении всего действия. Изображены там борцы, которых то в одну сторону заносит, то в другую, – такой расклад мне не очень-то понятен. Главное, хорошие, талантливо сделанные книги заставляют серьёзно задуматься о явлениях жизни.
А последняя прочитанная вами книга?
Вы знаете, я последнее время увлёкся политической, мемуарной литературой – всплеск интереса во мне какой-то произошёл. Десятка два книг ждут своей очереди на прочтение. Особенно нравится та литература, в которой даются оценки сегодняшнему состоянию общества, каким-то, что ли, политическим проявлениям и нюансам, оценки нынешним руководителям государства, вчерашним – например Горбачёву, Ельцину.
Вы ищете ответы на какие-то свои внутренние вопросы?
Да, ищу ответы. Или сверяю, может быть, свои оценки. В любом случае многое из того, что нам, по всей видимости, предстоит ещё пережить, заложено в прошлом. Причины где-то там! Я руковожу такой большой областью, и у меня, знаете ли, нет времени изобретать велосипед – я хочу знать и понимать опыт прошлого. У меня, конечно же, есть мои оценки всего того, что происходило в стране и мире, однако другой взгляд, как бы с другой стороны, под другим углом тоже весьма важен. Понятно, что любой человек, в том числе и я, может заблуждаться, неверно оценивать что-то. А мне сейчас нужна объективная оценка! Я член Государственного совета, я участвую в принятии судьбоносных для России решений, постоянно, ежедневно нахожусь на связи со всеми федеральными министрами, с правительством страны, с администрацией президента, я должен, обязан понимать происходящее, в том числе учитывая другую точку зрения. Ну а в отношении художественной литературы я пока, похоже, отстаю! Может быть, когда-нибудь наверстаю упущенное.
Сергей Георгиевич, как приобщить современных детей, молодёжь к чтению? Как думаете, переход к ЕГЭ не отобьёт ли окончательно интерес у молодёжи к книге? Ведь подготовка к сдачи ЕГЭ превращается, извините за выражение, в натаскивание по предмету, во вбивание в головы учеников различного рода фактажа, а о живом чтении художественного, исторического, культурологического текста забывают и дети, и учителя. А родители «скромно» помалкивают, потому что «экзамен нужно сдать любой ценой». Слышал, что в Париже в три раза больше книжных магазинов, чем в Москве. Раньше, и в дворянской России, и в советской, книжные лавки бытовали даже в деревнях, теперь порой и в городах не сыщешь книжного магазина (магазинчика). Люди выбрасывают на помойки целые библиотеки, скопленные старшими членами их семьи. Знаете, как-то жутковато становится, когда представишь себе человека, не прочитавшего во взрослой жизни – в детстве всё же заставят! – ни одной книги. Что, мрачные антиутопии в духе Рэя Брэдбери с его «451 градусом по Фаренгейту» начинают сбываться? Как думаете?
Меня, конечно, тоже сильно трогает, что выбрасывают книги. Долго переживаешь, когда такое безобразие встретишь. У меня был один интересный случай года 3–4 назад в Москве. Мы как-то раз шли с женой по городу и видим – люди тащат связки книг. Заинтересовались, проследовали за людьми. Они зашли в сарайчик из профнастила – оказалось, что-то вроде пункта приёма макулатуры. Мы заглянули в сарайчик и – обомлели: сколько там было книг! Прекраснейших книг классиков, и книги продавали на вес. Я не смог просто так оттуда уйти: перекупил книг килограммов на 300, не меньше, если руководствоваться их критериями…
Целую библиотеку!
Да, можно сказать, что целую библиотеку приобрёл.
Что касается ЕГЭ и чтения вообще, скажу прямо: я не поддерживаю ЕГЭ и думаю, что это не лучший способ проверить знания у молодого человека. Мне кажется, что экзамен должен быть шире, чем просто проверка знаний, а подготовка к нему – это как подготовка к большой жизни. Экзамен – прежде всего проверка на зрелость. Неспроста раньше аттестат об окончании школы называли аттестатом зрелости.
Молодой человек должен интересоваться чтением и читать книги не только из школьной программы. Школе, родителям, обществу в целом нужно неустанно работать в этом направлении. Но главное – в семье должен установиться культ книги. Я сам, как уже говорил, заядлый книгочей с младых ногтей, приучал к чтению моих детей, а сейчас стараюсь заинтересовать книгой внуков. Работать всем нам есть над чем. И подходы к ЕГЭ нужно менять, не резко, а взвешенно. И определённые подвижки в этом направлении со стороны государства уже имеются: радует и обнадёживает, что вернулось в школу сочинение в качестве допуска к экзамену по русскому языку.
От темы чтения логично перейди к философии. Лев Толстой говорил, что человек, который ни разу за день не подумал о смерти, день прожил зря. А вы как часто задумываетесь о непреходящем и бренном?
Одно дело – задумываться о смерти, а другое дело – думать о вечном, нетленном или бренном. Тут, полагаю, немножко разные всё же вещи. Мне, в отличие, к примеру, от Льва Толстого, наверное, просто некогда задумываться о вопросах смерти. Не много возможностей, к сожалению, так вот просто посидеть и поразмышлять. А может быть, у меня тип характера такой – постоянно мне движение требуется.
Но что относится к каким-то вопросам о вечном или, может быть, не совсем вечном, к вопросам истины или к каким-нибудь другим важным вещам, вот здесь, конечно, частенько приходится в практической плоскости этим всем заниматься. Почему? А потому, что любое, даже мало-мальски принципиальное решение вольно или невольно, но ты оцениваешь с позиции… ну, может быть, не вечности, но какой-то временной протяжённости и полезности для людей. Может быть, я выражаюсь как-то упрощённо, но тем не менее.
Полагаю, что любой человек должен понимать, как его действия, его шаги, такие в основном шаги – серьёзные, принципиальные, – соответствуют, что ли, вечным истинам. Наверное, подсознательно, как-то невольно, но я всегда задумываюсь, насколько моё решение правильное, целесообразное, полезное. Понимаете, ведь принимаешь на себя ответственность не только перед людьми, с которыми ныне живёшь вместе, но и перед теми, кому предстоит в ближайшем или отдалённом будущем жить и трудиться на этой земле. Необходимо чётко осознавать финансовые, производственные, временные и иного рода возможности и потенциалы, чтобы дело пошло как надо и приносило людям реальную пользу. Ежедневно от людей поступает огромное количество просьб, предложений, различных инициатив, и ты должен выбирать и опять-таки задумываться о пользе, о реализации задуманного во времени, учитывать много, очень много параметров. Каждый день приходится что-то выбирать, и, к сожалению, остаётся в среднем примерно 10 % от того, что было предложено мне для принятия решения. И ежедневно, ежечасно сравниваешь, что выгоднее, полезнее для людей, для региона. Вот тут иногда и задумываешься глубоко о непреходящем и бренном.
Сколько, Сергей Георгиевич, чудесных песен кануло в Лету! А на смену – чепуха и кривляния неврастеничных персон. Помните песню из советских времён композитора Э. Колмановского на слова К. Ваншенкина «Я люблю тебя, жизнь…»?
Я люблю тебя, жизнь,
Что само по себе и не ново,
Я люблю тебя, жизнь,
Я люблю тебя снова и снова.
Вот уж окна зажглись,
Я шагаю с работы устало,
Я люблю тебя, жизнь,
И хочу, чтобы лучше ты стала…
А за что вы любите жизнь? Любовь взаимная?
Я не знаю, Александр Сергеевич, насколько так совпало, что вы в качестве примера выбрали именно эту песню… Вспоминается конец 90-х годов. Сложная была ситуация, вы сами, наверное, помните – задержки по зарплатам, пенсиям, неработающая промышленность, разгул преступности и тому подобное. Мы, коммунисты, однажды организовали перед Серым домом большой митинг, вышел к нам губернатор Юрий Абрамович Ножиков, пригласил делегацию к себе в кабинет на разговор. Мы пришли и выдвинули перед ним 10 требований, одно из которых было – чтобы я получил 5 минут в неделю для выступления по областному радио. И я с семи утра один раз в неделю в течение года выступал с пятиминутной речью. А перед моим выступлением звучала музыкальная заставка – мелодия